Re: 超視距，空對空飛彈?

[longyin (龍吟)]

※ 引述《zxzx309 (123456)》之銘言：
: 隨著j20的亮相中國正在積極研發霹靂15  射程達150一200km 另外一款霹靂21 射程更
遠
: 不知道國軍對未來超視距戰有何對策
以我的猜測，超遠程空空導彈主要是
打預警機和加油機，J20載這個打預警機
和加油機，這樣會限制對方空軍的活動
範圍。

對台灣反而影響不大。

這次展出的PL10
還有尚未研發出的PL12D，都是對台
主力，前者是最先進的紅外空空彈，
賬面指標與AIM9X相當，而後者則與
AIM120D相當，採用了一大堆跟美國
相同的技術。

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→ patrickleeee: 最後一句....
推 m82         : 面對抓不到鎖不到的F-22，的確是只能拉長射程丟骰子
→ m82         : 貼近被水鬼摸掉的機率太大了
→ SCROIX      : 拉長距離更打不到，格鬥彈還比較容易中
推 h0110022    : 根本鎖不到拉長射程有何意義...？
→ darksnow    : 有種裝置叫GPS，現在老美BVR打法是拎祖公不靠機載
→ darksnow    : 射控提供詳細射擊參數，靠高精度GPS提供目標大致方
→ darksnow    : 位；再靠各種高精度電偵設備與TADIL-J藉雙向資料鍊
→ darksnow    : 修正誤差到可容許下限，然後給對方一發透心涼
→ darksnow    : 這套打法吃的是敵方無法覺知匿蹤載臺，所以無法作
→ darksnow    : 戰術迴避動作，直到死之前都不曉得大禍臨頭
→ darksnow    : 看過老美在紅旗怎麼打匿蹤空戰，就曉得范大維發言
→ darksnow    : 全然活在上個世代BVR空戰概念，ROCAF的首腦能力只有
→ darksnow    : 在上個世代，未來皮要繃緊哩
→ kuma660224  : 打預警加油的想定也很瞎，對方F22會護航
→ kuma660224  : 預期半途RWR狂響，壽命倒數剩6,5,4,3,2,1
→ darksnow    : 是阿，那咱們的E-2K有F-22護航嗎?
→ kuma660224  : 咱們的E2K會躲在東岸，得突破地面區域防空
→ kuma660224  : 才能摸到。
→ kuma660224  : 也是半途可能碰上壽命倒數N秒
→ darksnow    : APS-145躲東岸雷達搜索能力上就沒辦法支援外島
→ darksnow    : 也就是把自己搜索管制綁死在台海中線以東，這樣搞
→ huckerbying : 但是需要E2K飛去西岸偵蒐的意義是甚麼
→ darksnow    : 乾脆不飛算了
→ kuma660224  : 外島空優本來就不指望搶的回來。
→ darksnow    : 重點是防空搜索縱深好嗎
→ kuma660224  : 外島空優能搶回來的前提，是
→ kuma660224  : 有2-3艘CVBG+美帝空軍手，在身旁壓陣
→ huckerbying : 但是也要有相對應的防衛能力吧
→ kuma660224  : 只看海峽上空，其實就算在東岸甚至海上
→ kuma660224  : E2K看戰機400多公里以上，也夠遠了。
→ darksnow    : 從來沒人提外島空優，預警機是延長防空警戒縱深
→ darksnow    : 還有APS-145對小型戰鬥機目標是250KM
→ kuma660224  : 只要敵機想出海就會被看到。
→ darksnow    : 躲到東岸，意味著警戒能力上會與岸基雷達重疊
→ kuma660224  : 問題是你小型機是多小，那種短腿機..
→ darksnow    : 那飛起來和不飛實際意義上就沒有區別
→ kuma660224  : 守勢時預警機的重疊不是問題，甚至是優點
→ kuma660224  : 因為等於機動補防，地面雷達會移動或關機。
→ darksnow    : 原來匿蹤戰機的RCS到不了小型機水準，那你高興就好
→ kuma660224  : 所以你現在是假設預警機要看匿蹤機?
→ kuma660224  : 那個用地面雷達還比較有效，因為陣面尺寸
→ huckerbying : 匿蹤戰機的搜索主力不是陸基跟艦載雷達為主嗎
→ darksnow    : 現在的假設是匿蹤戰機打仗的做法，以及先制對應目標
→ huckerbying : 陣面夠大，功率也夠強
→ kuma660224  : 連美帝自己都試過預警機對五代沒啥辦法。
→ kuma660224  : 夠力的大雷達都不是空基的。
→ dopyu       : 預警機找不到F-35的，綠旗軍演證實過了。F-35群突破
→ dopyu       : 預警機和EF-18G的封鎖，完好無缺的把地面目標炸了
→ dopyu       : 就算J-20的RCS比F-35大得多好了，要用預警機集中找
→ dopyu       : 五代依然危險性很大，而且一探到通常就被擊落倒數
→ dopyu       : 而一般的四代機百多公里外就看得清清楚楚，也沒必要
→ dopyu       : 飛到前面做管制。五代最好的遏制手段要嘛自己有五代
→ dopyu       : 要嘛地面雷達皮繃緊點，靠預警機反五代的問題才大
→ dopyu       : 話說預警機+J-8+超長程飛彈+高高射擊不是以前對岸網
→ dopyu       : 民最愛講的打F-22方法嗎，怎麼現在變成右岸在說了
→ ewings      : 依照匪區五毛的講法，UHF雷達可以看的匿蹤機，現在
→ ewings      : 講姦20可以對付UHF雷達的E-2，這種自打臉的戲又上演
→ ewings      : 了
→ ewings      : 美帝以前就玩過超長程的AIM-152、AIM-155，結果還是
→ ewings      : 取消。美帝
→ ewings      : 最後評估，就算是最有力的AGP-77，也沒辦法發鎖定20
→ ewings      : 0km外的目標，而且飛行時間太長，除非是不顧一切往
→ ewings      : 航母飛過來的轟炸機，不然即使是慢速飛行的客機也能
→ ewings      : 用轉彎甩掉
→ tony121010  : 他們說可以反匿蹤的雷達不是好幾種版本嗎XD
→ dopyu       : 長波雷達確實能找匿蹤機啦，只是長波雷達體積太大
→ dopyu       : 精度也不夠導引飛彈接戰，就只是能發現大概方位這樣
→ dopyu       : 不過點亮也很好用，在F-35的官宣裡面也是說盡可能要
→ dopyu       : 避開長波雷達的範圍。但因此就把長波雷達當作甚麼
→ dopyu       : 大山中的神器大吹特吹，只會讓人覺得好笑而已
→ ewings      : 五毛唬爛YJ-26可以抓到F-22時，大概都忘了E-2用的波
→ ewings      : 長還比較長
推 tofukingkion: 某人不是右岸的吧.....
→ zxzx309     : 謝謝，回答