Re: [情報] 中國購買24架Su-35

[snakeheart (snakeheart)]

※ 引述《Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)》之銘言：
: [新聞] 陸購蘇35戰機生變 俄方今證實
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20161119002979-260417
: 反而是老俄不想賣了(?  我猜應該是想再提高價錢XD?

且等著扯皮
中俄在談買su35是有的﹐啥時候簽協議買天知道
反感媒體動不動有個風吹草動就發個大新聞
這些新聞加起來買的su35都得有幾百架了
中方在俄羅斯不假﹐到現在都沒談攏
雷達航電上都在扯皮

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1479713709.A.497.html
→ firefeather : 誰能翻譯 上面在說什麼??
→ snakeheart  : su35啥時候定下來根本沒數
→ snakeheart  : 說不上簽買多少架的合同
→ snakeheart  : 更就沒有什麼生變了
噓 QuentinHu   : 講中文好嗎
噓 wilsonchen26: 扯皮是啥鬼蛋
→ snakeheart  : 對祖國語言有不理解的不意外
→ snakeheart  : 另外俄文新聞原文是向中國交付蘇35戰機工作暫未開
→ snakeheart  : 啟﹐合同工作還在繼續
→ snakeheart  : 具體買沒買天知道
噓 sugoichai   : 祖國？
噓 dopyu       : 在台灣論壇講台灣人聽得懂的話很困難? 我在對面論壇
→ dopyu       : 用對岸用語打簡體字都可以了，扯甚麼祖國不祖國的
→ dopyu       : 我好心幫你翻譯啦，反正就是Su-35這個交易還在談
→ dopyu       : 只是俄媒中媒抓到一點消息就開始侃侃而談，雷達航電
→ dopyu       : 部份兩邊還沒有明確共識，合約還沒正式簽訂
→ dopyu       : 我覺得不只是雷達航電欸，光是購買數量就沒共識了啦
→ snakeheart  : 起碼在現場中方要求把俄國的雪豹雷達換成國產aesa
→ snakeheart  : 可能也繼續在壓價
噓 alecgood    : 扯皮是啥?
噓 roseritter  : 純噓祖國，科科
→ dopyu       : 就是還在討價還價、爭論內容的意思，對岸用語
推 xwingxwing  : 光換雪豹這點感覺就是鬼扯  不用雪豹那買的ks172是
→ xwingxwing  : 要在整合到中國雷達? 在說中國aesa的能力能比雪豹?
→ xwingxwing  :  只有在珠海展了一台很假的雷達
→ snakeheart  : 從對珠海雷達評論對你的無知隻能呵呵
推 xwingxwing  : 在說su35最大價值在於他整合電戰跟武器系統 如果中
→ xwingxwing  : 國有超越俄羅斯的四代半航電能力 跟本不用買su35
→ snakeheart  : 所以su35到現在這麼多年一直沒買下來
→ snakeheart  : 如果有俄羅斯軍火商吹的那麼優秀
→ snakeheart  : 早就像當年su27一樣上百台的買了
→ xwingxwing  : 單純是沒道理而以 如果只是要抄要引擎 跟本不需要在
→ xwingxwing  : 花錢整合中國航電 如果是要su35擔戰備 那換中國航電
→ xwingxwing  : 也發揮不出su35潛力
→ snakeheart  : 因為對su35需求不算迫切﹐那反正就慢慢去談條件了
→ snakeheart  : 首先抄引擎的說法就不太佔的住腳
→ xwingxwing  : 前幾年油價好 烏克蘭戰爭前 俄羅斯跟本沒興趣賣
→ snakeheart  : 相對是更愛禮炮廠的99m系列而不是土星的117s
→ xwingxwing  : 現在賣也只是為了中俄同盟 但美俄關係改善 就不一定
→ xwingxwing  : 想賣了
→ snakeheart  : 和前面使用al-31的經驗也有繼承
→ snakeheart  : 加上117s幾次起火事故後更對其可靠性成疑
→ snakeheart  : 武器方面現在也不太看得上毛子導彈的引導技術
→ snakeheart  : 反而更喜歡整合上國產的航電武器等
→ snakeheart  : 反而比較可能看得上的是su35機體結構
→ snakeheart  : 據說相比原版su27消除了跨音速陷阱問題
→ snakeheart  : 取消了減速傘﹐結構加強掛載能力增強等等
→ snakeheart  : 可以給沈飛再有作業抄
→ xwingxwing  : 都看不起 還是一直買 這是? 還是蘇霍總裁說的好 今
→ xwingxwing  : 天如果是中國技術超越蘇霍  就是俄羅斯跟中國買戰
→ xwingxwing  : 機 不是今天跟我們買su35了
→ snakeheart  : 一款具有大載彈量大航程的戰鬥機也是空軍需要的
→ snakeheart  : 原來沈飛的j16也放了空軍很久的鴿子
→ snakeheart  : 談判要去買su35有什麼奇怪
→ snakeheart  : 我也沒認為su35一無是處
→ snakeheart  : 隻是沒有俄羅斯軍火商吹噓的那麼厲害
→ xwingxwing  : 剛剛不是說不屑買? 買的很委曲?
→ snakeheart  : 有的性能貼合買家的需求
→ snakeheart  : 但買家並不是非買不可
→ snakeheart  : 所以就一路談判總是定不下來
→ snakeheart  : 我tm有說不屑於買﹖
→ snakeheart  : 總之如果聽軍火商的宣傳﹐別說一向愛吹牛的俄國
噓 ewings      : 依據版規3，這可以十年桶了
噓 F04E        : 超強
→ snakeheart  : 就連中巴合作搞的jf17﹐也賣出上百架了
→ ivan114     : 阿鬼你還是說中午
→ ivan114     : 文
→ snakeheart  : 傻逼e某又要高潮了﹖
→ snakeheart  : 天天看你這種井蛙高潮就是爽
→ kuma660224  : 沒這麼厲害，但就是比沈飛厲害，end.
噓 ja23072008  : 現況是Su35能滿足中國空防需求，但中國自家產品
→ ja23072008  : 還在研製測試，要馬上大規模量產有問題。
推 Gamer1028   : 好奇爬了一下 JF17賣出上百價都是巴國
→ Gamer1028   : 不過不是本來就他們合作出資的..?
→ Gamer1028   : 連中國自己都沒想用啊
→ snakeheart  : 還有因為什麼俄美關系影響俄國軍售更是無從吐槽
→ snakeheart  : 俄國隻要有錢賺﹐更不會去考慮其他
→ snakeheart  : 向沖突雙方賣武器更是他的本色
→ snakeheart  : JF17合作巴方主要是提要求﹐錢也出了一部分
→ snakeheart  : 如果國內要買的話要牽涉到理論上是中巴共有產權
推 Zamned      : 有錢賺與賺小錢給人拆爽爽是兩回事
→ snakeheart  : 而不是從中航采購的問題
→ dopyu       : 俄國佬不會只賣你幾架還要擔負百分百的山寨風險好嗎
→ dopyu       : 別把俄國人想成窮瘋了，人家知道你一定會拆機山寨
→ dopyu       : 能多賣幾架是幾架，價格能提多高是多高
→ snakeheart  : 此時不賣﹐以後更沒機會了
→ snakeheart  : 反正雙方對很多關鍵問題都存在很多分歧
→ snakeheart  : 等最後合同簽下來飛機到中國慢慢等吧
→ dopyu       : 反正就這樣啦，對面只想買4架外加一堆發動機好山寨
→ firefeather : DOPYU 謝了 …  我看不懂他想說什麼XDD
→ dopyu       : 俄國知道你一定會山寨，所以掐著貿易額想要提高售價
→ dopyu       : 和數量，最好買個上百架讓蘇獲伊重返農藥，結案
→ snakeheart  : 四架倒應該不至於﹐最少也會有24架吧
→ xwingxwing  : 俄羅斯外銷大戶是印度 不是政治因素他跟本不需要賣
→ xwingxwing  : 曲曲24台su35 更別說su35是t50的航電系統前身載台
推 Gamer1028   : 但實際上就是沒賣太多啊 連巴國自己一開始都打槍
→ snakeheart  : 發動機的話可能前兩年就向禮炮廠買好了
→ snakeheart  : 山寨也不會是117s
→ Gamer1028   : 不然JF 31怎麼都還沒單 不是更好的東西
→ snakeheart  : 所以我意思說看賣沒賣不能光聽軍火商宣傳
→ xwingxwing  : 中印又是互是假想敵 t50印度又是大戶
→ snakeheart  : 要有自己的判斷
→ snakeheart  : 倒真有傳言說巴方在考慮j31
→ snakeheart  : 但最終結果應該大概率隻是傳言
→ snakeheart  : 賣完su35回過頭正好接著忽悠印度買t50
→ snakeheart  : 你看北方某國買的su35有多厲害
→ snakeheart  : 然後你隻要買我家的t50就可以克制住了。。。
→ kuma660224  : 應該不至於只是傳言，沈飛有需要...
→ kuma660224  : 問題只是中俄戰機，已十幾年分道揚標。
→ kuma660224  : 買多了又跟自家其他機不相容，也不想多買。
→ snakeheart  : 補一個巴方的討論鏈接tinyurl.com/hymbfbe
→ snakeheart  : 巴方很難有預算買﹐項目前景也不樂觀
噓 asole       : 講中文好嗎
→ snakeheart  : 兩岸中文大概不一樣了﹐反正你們愛聽不聽
噓 astushi     : 祖你老母
噓 gametv      : 原來這裡是中共論壇而不是台灣網站啊?
噓 mkie123     : 他的想法就是全世界都該聽得懂他們的語言 就跟全世
→ mkie123     : 界都可以隨地拉屎一樣 當中國是太陽系中心 呵呵
噓 Ferry5566   : 祖國? 中華民國比你們共匪國還早成立38年
→ Ferry5566   : 晚38年的匪國自稱祖國真是不要臉
噓 rayven      : 無禮的廢文
噓 versusvic   : 五毛很懂扯皮阿
噓 Sirctal     : 直接檢舉了拉 有些人也不要落入他的圈套 不然你們也
→ Sirctal     : 會被桶阿...
噓 andey       : 怎麼中國來的對於中國軍備皆是都是那一套...
噓 terminator73: 請用一些通用詞彙好嗎？
→ andey       : 你們不了解我們這隻的超英趕美之處..巴拉巴拉巴拉
→ andey       : 要他們解釋也只會拿出某某名人證言....
→ andey       : 至於原理請去查書..然後乾笑三聲...Orz
噓 peter840606 : 我跟一堆中國人講話都沒問題 就看不懂你工三小
噓 cloudfour   : 論資歷我們才是你祖國喔~除非你認同有臺灣國
噓 dreeee      : 祖國讚!
噓 LaurenceS   : 中國話看不懂 請說台灣華語
推 xgh722309   : 試試？
噓 AetherG     : 祖國？這是哪一國？他們講祖語嗎？
噓 ym7834      : 看回文就自相矛盾
→ ym7834      : 講的一付現在買是給俄甜頭，後面又自爆其實沈飛達
→ ym7834      : 不到需求才買。
噓 Fubukichan  : 祖國殺毀
噓 peccatoangel: 大家克制呀，不要被釣了
噓 TWWalking   : 多讀點書 你可以不用這樣
噓 g3sg1       : 說蘇聯祖國就算了
推 ryanworld   : 祖語是殺毀啦XD 害我笑半天
噓 Federerstone: 祖國？
噓 jagdzaku    : 中國人的中文需要翻譯成中文
噓 cwjchris    : 看不懂你的中文
噓 phvswin     : 幫噓 不看看SU35外國評價