R: [情報] 中國購買24架Su-35

[eszerfrm (smallchu)]

※ 引述《qiucou (溫情博愛座)》之銘言：
https://mega.nz/#F!xcAw2ZCJ!pA74V9SBZwmqP0VCSMMefQ
首先
最首先最重要的東西
程式碼不是多就了不起，不是複雜就厲害
我說過這是概念，詳細我很不想敘述因為很煩雜，很多層面的問題要討論
: 第一件事，知道為啥五代機的航電系統復雜嗎？那是因為航電的功能多很多。
: 比三代機四代機多太多了。當航電的功能多很多，大家是怎麼解決的？
: 是分開到很多專有設備專有模塊上。
: 數千萬行代碼量級的航電系統，看起來軟件很龐大，但是和一個單一的window
: 操作系統的代碼量還是沒得比，因為Window是跑在單機上。
: 而五代航電其實是在至少接近20台主機板上跑的系統，各種功能組件，中間件
: 至少一百多種，一個模塊少的也是幾萬行代碼。多的幾十萬上百萬都不奇怪。
: 其實我貼的資料裡面，有幾篇講了相關信息的。
我很不想詳細說的原因之一就是這個
你說的代碼量到底是指一台主機上還是不同組件上總合？還是單一一台部件各個比較？
一台有一台的看法，好幾台有好幾台的看法
中國14億人左右看起來很多，印度14億看起來也很多
但是印度面積足足小了中國多少？

但論區域又不一樣
光北京塞多少人？ 幾個城市能贏的了北京的人口密度？


: 玩軟的高手，看的是模塊，框架設計合不合理，比如什麼模塊偏計算
: 什麼模塊消耗io，哪裡產生的數據多，哪些子系統需要放在一起，走什麼
: 方式最短，資源消耗和延時最小，等等等等。
: 然後一眼就能看出體系架構，邏輯框圖設計的合不合理，或解決的問題
: 偏向什麼的優化。逆向推導出設計者的思路（設計的決策）
: 看得懂這些，再有點真正嵌入式常識，就知道F22/F35的架構差異有多大，
所以我才說我不想詳細說啊...
你要先丟出一個框框把你立論的點給提出來，不能直接喊說代碼多就贏了......這樣只會
把焦點模糊掉，甚至人家會群起攻擊不是您自己本身的論點
以前主機板也是分南橋跟北橋
一個跑高速通道，一個處理的是低速儀器

但現在又把它們做在一起(同一個晶片)，只是這塊晶片內部再分區塊處理而已......

BusLine的概念也都做在單晶片(單片機)裡面了
: 共匪的文獻中，體現的技術級別和方式是比F22更早還是和F22或F35的
: 哪個更相似。共匪文獻中，做到的，實現的，已經是米帝什麼階段的水準。

你如果真的想給自己扳回一城，不妨舉幾個資料中經典的例子吧
既然您認為您對F22 F35 及『匪區』的代碼比我們都熟悉，其實我也很期待跟您進一步討
論其中的點
: 看看你們的回應，基本沒有什麼嵌入式系統，軟件工程稍微有點水準的人
: 停留在用if 0屏蔽代碼湊代碼行數的理解力層次。
: 在匪區，也就是不入流的碼農而已，真正入門的工程師考慮問題早就不會
: 這麼low了。
這邊我就不做評論了
無意義的攻擊對討論及對版上都是沒有幫助的
: : 舉例子好了
: : 你為了要放屁，會特別脫褲子還準備衛生紙嗎？？
: : 同樣的道理
: : 越複雜的程式，代表運算時的負擔跟計算量越大(有很多層面我不願意細談，直接用
比?
: : 簡單的方式去解釋，除非真的有人想聽再說...... )
: 航電和大部分嵌入式開發一樣，真正計算密集型的計算，都是專用ASIC,FPGA,DSP去
: 完成，CPU主要是多任務管理，一些和IO有關的，以及計算量不可能大到哪裡去的
: 程序。我給的資料裡面，真正懂的人一看到就明白了
我懂你在說什麼，但....
其實現在部件都趨向多工跟複雜化
光是一塊小小的晶片(芯片)，可能就不只一種功能，傳出來(輸出)的訊號也就簡單的數字
而已，甚至只有0或是1，甚至只有分有傳訊號跟沒傳訊號而已

不只是等效電路，等效晶片也一卡車
人家A你B，一樣功能不同效率而已

CPU噁心在處理資料及聯繫各硬體本身很煩雜
(別說聯繫系統內部件是靠作業系統這件事，因為作業系統的程序本身還是靠CPU執行的，
)
: 五代機的航電幾千萬行代碼，其實是堆在幾十台各種功能的子系統裡了
: 和三代四代機的機載總線帶寬一般最大也就10Mbps比，F35級別的五代機
: 直接是按Gbps起跳的。說明什麼？說明子系統綜合化程度提高
那是因為幾十年前的傳輸速率跟處理就這樣大，386 486再快也是Mbps數量級的頻率而已
，更詳細的原因是處理速度就到 Mbps這麼多，再上去也只是雜訊而已
現在隨便一顆中低端的就1G Hz 2G Hz起跳了

: 設備間通訊和互聯需求膨脹，原有的系統容量遠遠不夠（F22真正航電的數據總線
: 帶寬是多少和F35差多少,找資料慢慢啃完再來瞎扯）
這邊就是上述問題的延伸與答案

: : 回到老美老俄的作法
: : 就版友的回復來說...
: : 舉星海(星際)的例子好了，一個就像異形(蟲族)，一個就像神民(神族)
: : 老美在科技上一直精進，老俄則是從本身體質著手
: : 老俄也許用不到什麼複雜的程式碼
: : 但是說認真的，航電又不是只有程式而已
: : 從傳輸訊號開始，光是訊號傳輸的品質會因為傳輸方式不同而改變
: : 舉例就是，FM電台跟AM電台的訊號品質不同，這是物理上的不同
: 不懂就別瞎掰，老毛子其實也在玩這個，隻是出於人力和技術積累的
: 原因，隻能買米帝的民用產品回來改（比如那個FC組件）
: T50用上沒有不清楚（米帝FC民用放出來沒幾年)
: Su35是鐵定沒用上的。

我當然知道老毛也有玩這個阿，問題比起科技怪物老美，九牛一毛而已

還有
以後要打正體中文請特別把隻變回只
在傳統字上隻跟只是不同音不同字
乾與幹一樣是不同的東西

: : 另外在訊號傳輸上，光是天線的材質、包覆等就會影響品質、速率了，更何況還有一
堆
: : 的沒的，如電路設計等
: : 即便電路本身是等效的(簡單說是同樣工作啦)，光是電路的長短、電晶體及電容什麼
的
: : 質就會影響效率了...
: 這裡說的航電都是用光傳輸，你是說鵝毛的光纖。通訊產業比共匪強？
你跟塔台是怎麼用光傳輸？接條光纜上飛機？
還有，修點物理就知道
光本身就是電磁波，只不過這東西是人看得到的電磁波而已
這好笑之處就像恐懼輻跟電磁波射說輻射跟電磁波都好可怕一樣，實際上光天天打身上也
沒事
: 共匪的電子業比鵝毛發達。鵝毛航空航天用的芯片方案現在是從共匪這邊採購。
發達的是民間，發達的是技術高度卻不是技術精度
我特別舉體質上跟科技水準差異，你還不懂嗎？
: 共匪的通訊，雷達，電子都是師從米帝。鵝毛整個軍用中高端元器件都完蛋了。
: 能不能生產都是問題。你跟我說這方面鵝毛比共匪好？
所以我說那個引擎的耐用性跟維修間隔時間為多少？
: : 如果你還是聽不懂，我再舉一個例子
: : 同樣一個設計圖，甚至是類似配方比例的金屬材質，中國製的引擎壽命就是少美俄一
大
: 這個已經扯過了，我懶得再提。提了也是百提。因為你們根本不讀書。
: 復雜機械，特別是航機的定壽有一套科學流程，你們把科學流程早期擬定的保守
: 定壽維護周期，當成壽命周期討論。
好，這邊我不跟你討論
無意義的攻擊對版上都沒幫助
: : 如果說程式碼就像引擎設計圖，那天線跟實際的電路板就是引擎的材質配方及製作引
擎
: : 製程...
: : 中國就像人類(人族)，體質上贏不了蟲、科技上贏不了神
: : 再怎麼吹噓，你裸裝人類還是打不了小狗
: : ，穿上裝備也無法單吃狂戰
: : 再怎麼吹，航電材料、材料跟電路贏不了俄國、程式也還是贏不了美國的
: 從你引用的東西上，就知道你打遊戲的時間比做功課的多。
哇，我很意外『我每個例子都特別舉實例，而你卻沒看到』這件事
: : 回到CPU上
: : 的確，CPU在實際用途上的確是有分的
: : 例如CPU設計在運算的偏重上，有分什麼浮點數運算跟另一個什麼陣列運算的(有很多
)
: : 例如處理圖像的是GPU (顯示卡的運算核心)，處理運算的是CPU(電腦的運算核心)
: : 但是現在水準上來之後
: : 軍方現在的CPU我不保證，但是至少確定的是
: : 大家拿的手機都比當年NASA射的太空船上的電腦厲害，桌機也是一樣，順便一起樂勝
神
: : 系統基線0的電腦
: 其實現在軍用系統都是COTS。你看到的前幾代嵌入式方案大多就是各國新出的機載
: 車載系統方案
: 大家都用哪家的，其實不神秘。
所以眉角到底在哪？同樣的等效電路等效元件為什麼輸美國輸俄國？
你還是不懂嗎？
: : 另外FPGA是叫做可程式邏輯陣列
: : 要簡單一點跟大家形容就是韌體
: : 機器有分硬體軟體跟韌體
: : 韌體就是軟體燒成電路，
: : 實際執行時基本上是直接跑韌體部份的電路
: : 應用範圍甚廣，畢竟程式碼不用重新讓CPU跑，直接在類似硬體的作用上跑比較快
: : 真的要形容的話，如果軟體就像眼睛，燒韌體做的事情就像雷射矯正一樣，以後不用
重
: : 戴眼鏡就能看得清楚了
: : 當然，我說的很簡略，有要補充或討論的部份歡迎指教
: 你這叫啥科普，我就問問，現代航電雷達中，FPGA都做什麼用。
: 同樣我能從90年代的三代機、四代一直扯到五代。FPGA在不同世代的航電中
: 起的作用是不一樣的。
所以我才說不想詳談這些阿，您的基礎論點要有一個框架，不然這麼大塊的東西誰知道什
麼是什麼
而且你好像很瞭解，瞭解的話不妨開個主題下去談
就您的經驗跟知識
FPGA一個主題
CPU一個主題
程式碼(代碼)一個主題
我相信會很有討論價值
: : --
: : 推 durant1224  : 說的好 可以再講詳細一點嗎                         11/22 2
0:
: : XD 看您想聽哪個部份
: : 推 gooddess    : 推推推～                                          11/22 2
0:
: : 推 eterbless   : FPGA像黏土 可以弄成各種形狀不用另外開模           11/22 2
0:
: : → eterbless   : 雖然不及為特殊目的設計的晶片還是能樂勝普通CPU     11/22 2
0:
: : 對，效率上因為特性偏硬體(硬要說就是沒優化的電路)，執行時基本上樂勝CPU
: : 我剛忘了提燒電路(做黏土模)的東西，你解釋的超到位的，讚！
: 你對FPGA的了解，是入門級的。
: 共匪航電中FPGA用的很多，我幾批給出的資料裡面都有.
我的解釋是入門級的阿，不然怎麼跟其他板友討論？難道丟出一堆英文縮寫跟專有名詞就
代表比較厲害？
有人把FPGA當CPU說去了耶..... 我不補充詳細一些怎行？
: : → kuma660224  : 那個算configurable 但不是programable              11/22 2
0:
: : → kuma660224  : 有像CPU的高彈性可做不同演算法運算                 11/22 2
0:
: 你說FPGA更類似GPGPU還差不多（按樓上的對FPGA的理解)
其實他只是想說寫死的邏輯跟可做改變邏輯的差別而已
: 雷達，通訊中FPGA和DSP做計算密集型運算早就是常識。
: 隻是實際FPGA編程和加載響應等特性，遠不如DSP靈活（比如雷達，電子戰系統實際
: 使用經常需要解換算法，用FPGA就很不合算）
CPU本身就是用在複雜的計算上的
比方追焦鎖定什麼的，那就是要靠演算法跑CPU程序才行

: : → eemail      : 我總覺得不要拿遊戲來當舉例輔助 根本不會比較清楚   11/22 2
0:
: : → eemail      : 況且又在講程式不一定多行就比較行 @@               11/22 2
0:
: : → kuma660224  : 介於可程式化與固定不可程式化ASIC之中間            11/22 2
0:
: FPGA一般主頻低（對比CPU和DSP），編程中必須對數據並行處理
: 有很強的感覺，還要考慮信號的延時同步，甚至驅動的調整（比如FPGA是SRAM加載
: 單元功能），切換算法要考慮很多東西。
: 遠不如DSP簡單，現在高端的CPU基本都有類DSP的專門指令集
: 用起來不麻煩。
所以你要不要說說DSP跟FPGA差異？
: : → huckerbying : 就現在技術而言的話，FPGA跟ASIC可以減輕程式編寫數  11/22 2
1:
: : → huckerbying : 量，進而減輕CPU運算負荷量，同時也能促進軟體開發   11/22 2
1:
: : → huckerbying : CPU就只要丟指令叫其他單元來運算就好，不用繁複的   11/22 2
1:
: : → huckerbying : 去讀取指令集，造成大量運算負荷                    11/22 2
1:
: : 推 loach98     : 用SW跑就是要靠CPU運算，速度不如做成HW/ASIC featu  11/22 2
2:
: : → loach98     : re或者FPGA                                        11/22 2
2:
: FPGA在系統中，一般用來對接特殊設備，實現固定的功能
: 比如我給出的資料中，共匪的FC的對接，FC的最早實現是用FPGA搭的電路
: 然後在做成ASIC（FPGA相對佔體積，片數多，耗電也大，比如要配boot用
: 芯片，還要配SDRAM/DDR和其他電路）
: 如無意外，預計本篇一出。很快很多人又要集體崩潰了。
我不崩潰阿，這些我本來就懂
IC是IC 韌體是韌體 軟體是軟體
硬體韌體軟體本來做得事情就是不同的
硬要把這些拿一起比較會出問題

當然，科學一直在進步，有些東西已經不是以前那樣了
詳細再說
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.70.26
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1479877309.A.D72.html
推 barber      : 跟豬打架，會搞得滿身屎味，原PO是有修養耐性的好人
謝謝^ ^
→ MOONRAKER   : 噗
※ 編輯: eszerfrm (115.82.70.26), 11/23/2016 13:53:41
→ kuma660224  : 我覺得還是別討論晶片與軟體，跟軍武扯遠了
→ kuma660224  : 新產品很容易在架構上使用新潮設計
→ kuma660224  : 但不代表性能比較好。
你說的對
不過我要他說的是軍用晶片 軍用軟體 軍用CPU
要他至少說些料
不然打高空很累
※ 編輯: eszerfrm (115.82.70.26), 11/23/2016 14:14:44
推 skyhawkptt  : 原Po是有耐性的好人，看不懂專業還是趕快推!!XDDD
推 skyhawkptt  : 對岸的科技大業印象，只讓我想起麒麟系統 龍芯晶片
推 eterbless   : 看了一下回應 他根本不懂FPGA是什麼吧
推 skyhawkptt  : 趕快再加送一張好人卡給原Po...XDD
我該收下還是婉拒呢...XD
※ 編輯: eszerfrm (115.82.70.26), 11/23/2016 15:12:28
推 u155247     : 也許他們那邊是用組語寫飛控所以行數比較多
推 rice019     : 覺得某部分用組語最佳化執行速度並非不可能
組合語言針對複雜的迴圈上會快速許多
這是可行的
※ 編輯: eszerfrm (115.82.70.26), 11/23/2016 15:51:39
推 cwjchris    : 好人卡請收下
推 ROMEL       : 問一下，像現代戰機的飛控這種規模的系統，具有類
→ ROMEL       : 似複雜度的還有出現在其他哪些領域嗎？
推 skyhawkptt  : 神盾系統算嗎?
→ huckerbying : 神盾系統算，他會整合船艦各子系統得到訊息然後分析
→ huckerbying : 出高威脅性目標
感謝您的補充
飛機-飛機-塔台間資料鍊
複雜度可比擬的系統神盾一定在內....
推 skyhawkptt  : 再加個Link16資料鏈...XDD
→ snakeheart  : 關於光纖在航電上的應用
→ snakeheart  : 能發出塔台和飛機間連光纖的吐槽
→ snakeheart  : 大概說明你對其用法不了解
→ snakeheart  : 簡單說的話光纖是用來替代飛機上傳統線纜傳輸數據
如果飛機內部進步到用光纜傳輸那我真的服了
光線數據因為奇特性，纜線不能彎曲超過特定角度，另外在訊號傳輸上，兩端都要經過轉
換不能直接使用
的確，有人在開發光腦了，可以直接利用光做為傳遞訊號並且計算
但是還沒應用阿
→ huckerbying : 就只是線傳飛控的電纜改成光纖用光訊號傳遞吧
我的意思就是這個，但是一想很想笑
畢竟我想不到利用光做為傳輸電纜之外的用途了
※ 編輯: eszerfrm (115.82.70.26), 11/23/2016 17:34:09
→ snakeheart  : 好處有很多﹐首先光纖可以單條傳輸多路數據
→ snakeheart  : 光這就能減重掉原來電線的很多重量
→ snakeheart  : 還有傳輸速度快﹐抗電磁脈沖攻擊等等
→ snakeheart  : 如果你們信不過大陸資料大可看日本心神航電宣傳片
→ snakeheart  : 貴版的無知總是讓我驚訝
→ huckerbying : 銅線也可以單條多工傳輸啊，不然你家網路怎麼接的XD
→ huckerbying : 多工傳輸重點在兩端的編解碼，光纖因為要從光轉成電
→ huckerbying : 訊號，所以一定會有編碼器在那，銅線如果不想要裝也
→ huckerbying : 行，只是你的線要多接好幾排
推 snakeheart  : 自己去google吧﹐不是通訊專業加上兩岸專業用語不同
→ snakeheart  : 給你們解釋不太清楚
推 dopyu       : 誒都，某樓真的知道光纜和電纜的差異嗎......不要
→ dopyu       : 連光訊號和電訊號的特性都不知道就出來談餒
→ snakeheart  : 隨著航電越來越復雜﹐銅線的重量變的很大了
→ dopyu       : 還有，F-35除了主線路外其他全用電線喔，光纜因其
→ dopyu       : 內部需反射的特性，一定比普通的電線粗大些，且本
→ dopyu       : 體較硬不好沿著機身縫隙凹折。我覺得某些人不要討
→ dopyu       : 論問題看到有啥新貨就拿起來吹，很不現實
你說的對
補充一下，其實是故意弄那麼硬的，光纜要求要全反射，但是全反射的反射面偏折特定角
度會失效，所以才不能凹
→ snakeheart  : 給你們發篇文章回去看好了http://tinyurl.com/hfjvc
→ snakeheart  : http://tinyurl.com/hfjvcaj
→ huckerbying : 實際上你給的東西並沒有全取代電線啊....
推 deathtrowa  : 是啊，結果也只是一部份而已，光纖可抗EMP，但是機
→ deathtrowa  : 上主要還是用電訊號工作那光纖抗EMP也沒用....
→ eemail      : 感測器沒人家裝得多 軟體整合卻比較複雜 根本妖術
→ dopyu       : EMP根本假議題，人類目前唯一有實戰意義的EMP武器是
→ dopyu       : 在電離層引爆核彈，其他的功率根本不夠大
→ dopyu       : 要不然也只能耗鉅能做定向干擾，但這操作更麻煩
推 snakeheart  : 首先是你們認為飛機上不可能用光纖
不是阿，原本不是說是傳感什麼的用光纖嗎.....
→ dopyu       : 我真的一直都很想看看，某些人念茲在茲的EMP武器到
→ dopyu       : 底長什麼樣子
→ snakeheart  : 但fly by light被認為是航電的未來
→ dopyu       : 飛機上用光纖F-35就有了啊，但人家有因此完全淘汰電
→ dopyu       : 線嗎？是我們誤解你覺得飛機上要全改光纖嗎？
→ snakeheart  : 所以你們現在轉進到有多少部分被光纖代替了﹖
→ dopyu       : 倒是某人在轉進吧XD 這邊有人說過飛機上不能用光纖
→ dopyu       : 嗎？是你的同胞某Q在那邊不知所云的光傳輸，讓我們
→ dopyu       : 猜他想說的是光纖，結果你就出來假科普了XD
我是很想幫他解釋什麼
原本想說的是「要用光欖做在飛機上，現階段大概只有美國這麼狂，解放軍可能嗎？」之
類的回復
怕這句太狂妄就沒喊了
→ ewings      : 五毛都直接把美帝論文裡的未來式，自己腦補成共匪已
→ ewings      : 經做出來了。就典型的妄想症狀。flight by light 在
→ ewings      : 光電轉換器可靠度提高前，都只是未來式，現在連轉換
→ ewings      : 器封裝方式都還在摸索，五毛就自己妄想已經裝到共匪
→ ewings      : 的飛機上了
→ snakeheart  : 原文﹕如果飛機內部進步到用光纜傳輸那我真的服了
→ snakeheart  : 到底是誰在轉進
→ dopyu       : 還有F-35的光纖應用也只僅限於ICP之間，機體絕大部
→ dopyu       : 分(包含連結雷達部分和CLAW等)都是用普通電線
→ huckerbying : FBL未來的確是有，但現在還受限於訊號轉換器的效率
→ dopyu       : 末端就沒那麼多訊息好傳，為啥要全光纖化...
→ snakeheart  : FBL還是在發展的技術﹐要考慮F-35的研發時間
→ ewings      : 現在最多就是用個1773光纖匯流排
→ snakeheart  : 但不能拿F35否定未來時的戰機會怎麼設計
→ ewings      : 共匪連重力波雷達都能拿出來吹成現在式了，共匪的未
→ dopyu       : 另外若全光纖化，末端還要有另一個轉換器把光訊號
→ dopyu       : 弄成電訊號，翼面操縱的接受裝置才知道你想要幹嘛，
→ dopyu       : 就以現代科技來說(不談未來)，就脫褲子放屁霸
→ ewings      : 來式應該是曲速引擎，啥光纖落伍啦
→ gametv      : 斷章取義而沒接後面對H大的回應，這樣叫E大在轉進?
→ ewings      : Flight by light 只是為了避開EMI問題，但是現在匯
→ ewings      : 流排先改光纖後，EMI問題就降得比預期更低，FBL早就
推 dopyu       : 談未來是無妨啦，但不要用未來式去論證現在式
→ ewings      : 被打入冷宮發展停滯了
→ ewings      : 為了安全與穩定，飛控電腦傳訊號到致動器是使用專線
→ ewings      : ，且頻寬不需要太高，用光纖誘因本來較低
→ huckerbying : 這個時候就可以再度重申Simple is good了
看看那起火的F35A與剛停駛的驅逐艦
太過複雜的東西未必是好的
→ snakeheart  : F/A-18光傳試驗機一根光纖就可實現原來15路控制一
→ snakeheart  : 個作動筒的電線﹐這叫誘因低﹖
→ snakeheart  : 用光纖布線反倒是更簡單
→ snakeheart  : 復材的使用使電線更容易被電磁輻射幹擾
干擾
→ snakeheart  : 加上這麼多線纜間互相也可能會有幹擾
干擾
→ snakeheart  : 傳統上飛控用一根導線提供1Mbps帶寬是足夠
→ huckerbying : F/A-18哪邊來的FBL試驗機？
→ snakeheart  : 但UMS和VMS系統等系統要求5-20mbps
→ snakeheart  : 請google F/A-18 SRA
→ snakeheart  : 說單純是FBL試驗機是不太確切
→ snakeheart  : 在上面試驗了很多新技術
推 dopyu       : 互相干擾不就是E大說的EMI問題嗎......現在已經能
→ dopyu       : 把干擾降到幾乎無視了。還有F-18裝上一條光纖那台
→ dopyu       : 測試機已經是十多年前的事了喔XD 提醒下
→ dopyu       : 該思考的方向是為何美國這十多年來還是選電線
※ 編輯: eszerfrm (115.82.70.26), 11/23/2016 18:52:40
→ huckerbying : 銅質雙絞線最大可以到100Mbps的傳輸率，銅線可沒說
→ huckerbying : 弱到哪去
→ snakeheart  : 那心神上宣傳用了FBL你們又怎麼解釋
→ dopyu       : 所以才是宣傳啊大哥XD 你想通了嗎？
→ huckerbying : 嗯？我們好像都圍繞在傳輸率，但好像忽略Ping這個東
→ huckerbying : 西
推 dopyu       : 剛上google了一下，發現口徑有點雜，有的說是FBW，
→ dopyu       : 有的說是FBL，好像還沒統一說法出現
有好玩的說法直接寫做 FBW/FBL
名詞這東西說真的各說各話，每個人都自創一個就飽了
同一隻小狗，ㄧ人喊他小黑一人喊小乖.....
→ dopyu       : 關於心神，我想對岸截報導時應該是用了最先進的
→ dopyu       : 就是國家利益(恩......)的報導吧
→ huckerbying : 算FBW的延伸啊，就中間傳輸電纜換光纜線而已
→ dopyu       : 比較有趣的是，它說未來可能要用光纖取代飛控本來
→ dopyu       : 用的電線，現在也只能等看看日本人會不會兌現了
→ dopyu       : 畢竟飛控中間搞光訊號是有點脫褲子放屁的行為
→ dopyu       : 除非日本人要玩啥超超機動>超機動這樣吧......
→ kuma660224  : 沒啥好討論，跟引擎傳感武器差距相比
→ kuma660224  : 換條線換個螺絲之類，對戰力影響太小了
→ ewings      : 要講頻寬，現在F-35飛控用的1394b還比1773光纖還高
→ ewings      : 勒
推 defenser    : 日本P-1哨戒機已經使用FBL
→ AntlerLew   : f35的光纖通訊部份可以參閱 goo.gl/LHt4FS
→ AntlerLew   : 不過最主要都還是sensor大量的訊息到ICP這段
※ 編輯: eszerfrm (115.82.70.26), 11/24/2016 00:24:37