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dopyu : 機戰熱血漫的情節只會在台灣發生XD 他國是相反11/24 14:11
kira925 : 最近有看到日本動漫會有原型機最強的合理解釋11/24 14:12
kira925 : 二戰那種情況是因為原型機會拿工作機做的最好零件11/24 14:12
kira925 : 去湊 所以原型機總是可以飛出比較好的結果 但是量產11/24 14:13
kira925 : 的時候問題就層出不窮 Homare引擎的散熱/電動起落架11/24 14:13
kira925 : 等等都是這樣的情況 然後在日本動漫就變原型機最強11/24 14:13
kira925 : 量產反而變弱 其實是有歷史梗的...11/24 14:14
blakespring : 原型機用優質的零件應該都是如此吧11/24 14:21
huckerbying : 但也因為當初原型機的高規格限制變後來量產不容易,11/24 14:27
其實這艘驅逐艦 壞掉我不意外,畢竟本來就要考量到測試時的問題 我分享的東西可能比較偏離一點主題 通常來說有關原型機,若是以競賽方式開標的話,應該是 開放讓不只一家廠商做性能競 賽...... 再來就是測試機的問題 日本方面我想原因是出在工業水準上 比如那台大東亞決戰機... 就是經典例子 在原型機打造時並沒有考量到量產時的問題,追求一堆工業上幾乎無法承擔的問題 甚至還搞特規 量產機會差不是沒道理 俗話說「國破銀河在」就是類似的道理 光是把該死的飛機給妥善就搞死後勤技師了.... 但是回到原型機上 失敗的例子也是超多的 先不提震電這台或是悲劇到連設計者都不願意提的A7M烈風 說說別台 零戰的原型機在測試時就摔了(我也是看了的杉田庄一故事才知道這事情...... 下川上尉 QQ) 拉到更之前那台九六艦戰A5M上,這台原型機在空中解體,悲劇到這個倒海歐式的機翼得 改成直線機翼才符合強度之後量產 再來就是火箭機它堂弟,命越多揣的火箭機從出生前就遭遇悲劇,德國堂哥的原型機零件 隨著伊-29一起沉睡在大海中,只剩圖紙跟著博士搭飛機回了日本(容我學旁白講一下故事 XD),接下來就是悲劇的延伸: 一號機第一次試飛就摔機(燃料箱問題) 二號機則是沒有裝note7就跟陸奧一樣自己爆了(燃料的問題) 再拉到其它國家上 美國戰略轟炸機在二戰時可以比擬性能的大概就英國了(蚊式?),德國日本幾乎無法看見 尾燈 但是即便是波音B-17轟炸機都有一段黑歷史 在設計之初性能嚇嚇叫,美國說什麼都想拿到,但是原型機試飛時一樣摔了 不過這次跟日本不同,這次是因為那個該死的尾翼固定起來試飛前忘了拆掉..... 後來美國還是爽爽用B-17就是了... XD 拉到德國上 能跟英國的噴火機從開戰打對盤打到二戰結束的就是Me-109(Bf-109)了 但是依據原型機會摔跤的尿性 其實枚賽施密特這在剛開始就得罪了頭頭 一開始在Bf-109他祖父的同學運輸機/民航機(M20)上,就因為失事把高層官員摔了,造成 一直被看扁(其實這台從原型就開始一路摔到後面) 後來外祖父M29,跑去航空競賽時也是摔了,還摔兩架..... 再來到他老媽M37改成他老爹Bf-108繼續參加航空競賽,首次試飛超級棒,性能超級好, 但隨後不久航空部首席試飛員在試飛時還是摔了..... 不過Bf-109本身倒是很成功,只是原型機造了不少台做驗證跟修正測試用 說了這麼多,還是想問各位 願意開一台 爆炸的原型機嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.144.171 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1479999080.A.C05.html
MOONRAKER : 爛問題11/24 23:18
shen5035 : 寫得很棒呀, 幫推!! 11/24 23:22
huckerbying : 原型機競賽就是美國那套啊,最有名的就屬YF-22跟YF11/24 23:32
huckerbying : -23的ATF競標,還有X-32跟X-35的JSF競標,贏了就拿11/24 23:33
huckerbying : 走次型戰機合約11/24 23:33
dopyu : 補個資訊,在二戰結束的隔年,美軍就服役了一款單座11/24 23:35
dopyu : 單發單螺旋槳、雖航程較短但有效載彈量和B-17幾乎11/24 23:35
dopyu : 相同的快速攻擊機。聽起來很奇幻,但它確實存在,名11/24 23:35
dopyu : 字叫做A-1天襲者,還一路用到了越戰結束。原型機就 11/24 23:35
dopyu : 好好發展技術,搞什麼原型超強的決戰兵器都是假的,11/24 23:35
dopyu : 除非你真能弄出比RX-78威的東西,不然就只有浪費資11/24 23:35
dopyu : 源和時間的份,只等著被人家後起的量產機打趴 11/24 23:35
正確,硬是撐起原型機技術,結果只會是悲劇 印象B-52也是超級長壽的,雖然某種層面來說他就像AE86一樣開外掛換了一些東西.....
uu26793 : 性能競賽不就是廠商複數競爭11/24 23:36
唷,應該是『性能競賽不就是複數廠商競爭』才對吧? 怎會是廠商複數競爭? 而且你確定不收回你這句話? 老美自己辦的 http://www.airrace.com/1932Nat.htm https://youtu.be/n76qGalRfXA
歐洲辦的,還叫國際飛行賽來著 https://youtu.be/bDOalgiHuWE
huckerbying : 不過開發鋼彈的提姆雷當初的確是要量產RX-78來壓倒11/24 23:38
huckerbying : 吉翁,只是礙於當時聯邦技術、資源還有時間吃緊,只11/24 23:39
huckerbying : 好降性能大量生產吉姆11/24 23:40
悲劇的吉姆......
ggeneration : 伊甸王:其實原本是打算量產我的11/25 00:31
欸欸!這量產起來全世界,不,整個宇宙都會爆掉阿
amurosheu : 但是近藤和久的漫畫就會變成一堆鋼彈被秒殺w11/25 00:42
zaku7777 : 就只是輔助電機滑油冷卻器洩露進水,為了保護電機11/25 00:43
zaku7777 : 只好關掉....也扯太遠了...11/25 00:43
其實從上篇講到原型機就開始遠了XD 別在意別在意,畢竟還是回歸到了根本 本來原型機就是拿來測試改進的 ※ 編輯: eszerfrm (118.160.208.41), 11/25/2016 02:51:25
t72312 : 蘭開斯特或哈利法克斯吧 怎麼會是蚊式11/25 07:20
蘭開斯特我印象一開始是有些問題的 (印象是夜間戰鬥上吃虧) 哈裏法克斯我承認比較不熟沒提,查了一下原型機也有摔掉.... 蚊式是因為被稱作木造奇蹟我才這樣喊 其實你說的對,畢竟蘭開斯特跟哈裏法克斯的載彈量有到那個水準
kira925 : 四式戰那問題是沒這性能戰爭打不贏阿...11/25 09:32
戰略贏不了,只能從戰術上下手 最後就是硬撐技術上去越級打王
anarchism : 走在最前端當然需要一直從失敗中找經驗 不然就乖乖11/25 12:35
anarchism : 當老二山寨別人的吧11/25 12:35
※ 編輯: eszerfrm (101.15.163.27), 11/25/2016 18:47:52
uu26793 : 通常來說有關原型機,若是以競賽方式開標的話,應該 11/25 21:19
uu26793 : 是 開放讓不只一家廠商做性能競賽......11/25 21:19
uu26793 : 這是你的推文 11/25 21:19
uu26793 : 唷,應該是性能競賽不是複數廠商競爭才對吧? 11/25 21:21
uu26793 : 怎會是廠商複數競爭?11/25 21:21
我說的就是複數廠商做競爭(開放不只一家做性能競賽),是您的推文寫做廠商複數競爭( 老實說我看不懂) 你還是看不懂我說的? 我覺得你這樣跟我論戰文字問題.... 很沒意義 明明觀點是一樣的,不是嗎? Q_Q 還是我弄錯了啥?不就是不只一家廠商參加招標前的性能競賽,除了達標外就是比誰性能 更好?! 注意討論氣氛,我沒打算跟您吵架 (>_<) 順帶一題,除了廠商間的性能競賽外,還有競技飛行賽,就是我丟的兩個項目,一個美國 自己的,一個歐洲的國際賽 然後那句話是為了保留一點特例空間 畢竟在某些情況下,只會有一家廠商能提供特定要求的飛機 印象苦逼日本常常這樣
uu26793 : 原來ATF的YF-22 YF-23是自家內鬥?11/25 21:22
uu26793 : *"推文"改成"原文"11/25 21:22
※ 編輯: eszerfrm (101.15.163.27), 11/25/2016 23:34:00
g3sg1 : A-1可是連馬桶都能丟的 11/26 13:43
eszerfrm : 那個真的超級經典 11/26 21:56
patentshit : 丟馬桶那一位飛官後來好像MIA 11/26 23:49