Re: [討論] 生存遊戲玩家投入實戰的可能性

[TWWalking (帥帥的公事包)]

※ 引述《eszerfrm (smallchu)》之銘言：
: 首先有個問題你要釐清一下
: 環境
: 生存遊戲的玩家很少玩飛彈火箭跟坦克迫砲甚至榴炮
: 偏偏戰爭時這些會不扎眼睛的一直落在你身邊
: 也就是說，生存遊戲玩得情況跟這個差太多了
: 喔喔對，還有手榴彈ＸＤ

  國軍好像已經取消震撼教育了吧 手榴彈也是最近才恢復?
  戰爭時飛彈火箭應該不會落在步兵身邊吧(機率很低)
  坦克有可能吧 迫砲與榴炮機率比較大 手榴彈應該最大
  所以您當兵時有被迫砲砸過就是了? 有丟過手榴彈嗎?
  如果沒有的話 應該現在正在當兵或當過兵的都沒這種經驗吧..
  所以雙方的起點應該是一樣的吧

: 再來是交戰距離
: 生存遊戲的交戰距離頂多兩百公尺三百公尺
: 真正打起來從幾公里到幾百公尺都有，你要怎麼玩？
: 生存遊戲會無壓力無遮掩的直接互相露出自己的軀幹

  步兵接戰CQC或CQS都沒有幾公里喔
  就個人所知一般步槍接戰距離最多四百公尺..
  您應該沒有接觸過實用射擊(practical shooting)吧....
  可能我沒把IDPA IPSC的玩家與中小學生存玩家定義清楚吧...

: 彈藥
: 生存遊戲玩得是ＢＢ彈
: 準度有差之外重量有差
: 另外，生存遊戲拿的槍，甚至還為了生存遊戲客製化過
: 一堆人手上拿的那把槍根本就不存在
: 重量也不一樣

  ㄟ 我還以為VFC的槍是HK原廠認證過的高仿冒品耶
  所以不存在的是HK背書可打LOGO的MP5 MP7 HK416還是..HK417?
  Viper出的應該都是以盡量仿造實物的吧..

: 所以從環境、交戰距離、彈藥、槍枝、重量等無一是真實情況
: 送生存遊戲的玩家上戰場比推雞下懸崖還殘忍
: 不過就很久以前某篇討論結論來說，生存遊戲的確是國軍吸收新血不錯的管道

  原來無一真實 ...
  所以GBB的手槍根本對練習瞄扣沒幫助
  畢竟國軍對於five step draw與lsosceles都沒教呀..
  謝謝你的回覆

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.94.199
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1480922710.A.4AB.html
※ 編輯: TWWalking (60.249.94.199), 12/05/2016 15:34:00
→ patentshit  : 戰時步兵就是得待在飛彈火箭吸引器旁邊
你確定這是後備的工作嗎...=_=|||沒教召過?應該要爬文看一下吧

推 amurosheu   : GBB手槍跟真的手槍打起來也差很多
 恩 打過都知道呀 但是對於射擊姿勢
 shooting window的控制 或是換彈夾速度等等都有幫助吧
 當過兵卻都不知道的人 C1/C0的都很多吧...
※ 編輯: TWWalking (60.249.94.199), 12/05/2016 15:48:37
噓 macings     : 飛彈火箭不會落在步兵旁邊？
噓 uu26793     : 原來砲兵都不打人的?
 喔 所以飛彈是拿來打步兵的..
 喔 所以火箭是拿來打步兵的..
 原來步兵是屬於高價值目標 用貴森森的飛彈與火箭來打的..

 來 下一位

 關於砲兵打人的問題...這是指說砲兵上岸前還是上岸後呢..
 所以砲兵打超過140km的砲彈 那應該叫做火箭
 火箭的優先次序上.. 應該不是打後備吧..

※ 編輯: TWWalking (60.249.94.199), 12/05/2016 16:02:25
→ SCROIX      : 快點簽下去吧！！！簽下去就補推！！！順便把和你一
→ SCROIX      : 起玩的人都拉進去！！！國軍需要你！！！
→ SCROIX      : 國軍太弱需要你這種人，還不快簽下去！！！
 您受到刺激了嗎...我的問題刺激太大了嗎 不要這樣
 要客觀專業的討論 才能符合軍武版的宗旨好嗎 那麼多網友在看..
 不過沒有一個能夠客觀回答的..

 還有我覺得國軍好強的 強的不像話...所以我這種草包不敢進去拖國軍後腿
 我每次看到版友討論國軍就驚呆了 就嚇尿了 就悲劇了 就尷尬了...懂嗎
 不過國軍要跟馬上建立銀河艦隊對抗外星人的對岸比還差很多 所以才問問呀
※ 編輯: TWWalking (60.249.94.199), 12/05/2016 16:13:50
→ huckerbying : 震撼教育還有在玩吧，只是給自願役簽下去的下去被轟
噓 gametv      : 看到手槍就噓了，以手槍而言跟BB槍扣起來的感覺完全
→ gametv      : 不一樣
→ huckerbying : 炸而已，義務役下去給砲兵轟等下就被立委轟了
→ gametv      : 生存遊戲接戰我還真沒碰過超過90公尺的，大多數也都
→ gametv      : 是在50公尺以內.
噓 macings     : 繼續秀知識吧
 手槍除了BB槍扣起來不一樣 還有很多可以玩的
 相信你扣過很多把 我還真的不是很清楚 歡迎您教我真槍與BB槍的磅數差別呀
 很遺憾你看到手槍就噓了 那看到步槍是不是會更激動呀
 並沒有"秀"知識喔 你可以google 我都是goole來的喔 您也google來秀一下
 不過請提出您的論述 上次問個PLAAF的平均飛行時數也是沒人回答一堆人來洗文
 洗得我都笑了好久...看到一搭一唱就值得打這些字了:D
※ 編輯: TWWalking (60.249.94.199), 12/05/2016 16:30:01
※ 編輯: TWWalking (60.249.94.199), 12/05/2016 16:32:21
→ SCROIX      : 簽下去，就不會有問題了，不一定要國軍，美軍也可以
→ SCROIX      : ，服役一定年份還可以拿綠卡。
 不麻煩您關心簽不簽下去的問題 與其關心簽不簽下去
 不如回歸專業討論呢 不知您怎麼看待我提出的問題呢
 住民地戰鬥的接戰距離都設定在400喔 還是現有的國軍都拿真槍對打呢?
 175碼射擊應該跟400m有差吧...
※ 編輯: TWWalking (60.249.94.199), 12/05/2016 16:43:23
→ fantasyhorse: 拿來當後備用就真的沒甚麼差別,頂多有機會活久點
→ fantasyhorse: 然後有機會多殺幾個,說要有多大功用,
→ fantasyhorse: 除非生存玩家平時就能成建制活動(連以上)
→ fantasyhorse: 否則打散後就像一兵跟菜鳥二兵一樣,不會有特別功用
 謝謝您的回應 因為車臣戰爭時讓成建制俄軍吃盡苦頭的輕步兵小組並沒有成連活動
 所以有些奇芭的回答就直接無視了 所以打散的小組是否適合台灣的住民地戰鬥
 並適用車城的三人小組戰術 特別是受過特殊射擊訓練的中年人(最能打的 無疑問)
 不知道您的看法是
※ 編輯: TWWalking (60.249.94.199), 12/05/2016 16:58:57
→ ja23072008  : bb彈躲茂密草叢都有機會擋掉，這個習慣去打實彈....
→ ja23072008  : 戰術動作基礎都是體力，沒鍛鍊的中年人體力更差。
 建議您接觸一下IPSC或是IDPA 或是實際下去躲一下草叢吧...
 還有CP AVS或是6904都不是很輕..還要加上其他東西 其實還蠻重的
 對了 重覆一下 用腦袋打仗的中年人死傷是比年輕人要低 忘了哪看得數據
 還有 鍛鍊是中國用語 在台灣你可以說訓練 健身 練身體來替換

※ 編輯: TWWalking (60.249.94.199), 12/05/2016 17:12:36
→ SCROIX      : 要不要先去用BB彈練175公尺打靶？
 要打175m不要用BB彈啦 有空可以一起去cebu打呀 XD
 或是泰國 關島 連古芝那個爛地方都有 中國客很多喔:D
 你在killing house不會用到175m的啦

→ huckerbying : 等等....拿車臣戰鬥民族來跟周末戰士比是XX比雞腿啊
→ patentshit  : 車臣方其實也都是前蘇聯/俄羅斯的退伍軍人
→ huckerbying : 車臣當初可是對外輸出傭兵有名的戰鬥民族，天天摸真
→ huckerbying : 槍跟偶爾摸BB槍的比是要比啥....
→ eszerfrm    : 塊增加質量而已...這樣的做法即便是一樣的重量，
→ eszerfrm    : 重心在握的時候也不同, 實際射擊時的重心更不一樣
推 shen20016   : 不論是民人或軍人  其實戰爭中 自然就會淘汰不適合
→ shen20016   : 打仗的人
→ eszerfrm    : 因為生存槍很多是加鉛塊增加質量而已
※ 編輯: TWWalking (60.249.94.199), 12/05/2016 17:16:17
→ SCROIX      : 挑語病是很閒？
是說挑你語病嗎 沒有耶 如果有的話也只是單純看你的回答覺得有趣..

※ 編輯: TWWalking (60.249.94.199), 12/05/2016 17:18:48
→ huckerbying : 鍛鍊體能不是也常用？這樣也能冠中國用語....
→ huckerbying : 用腦袋打仗的中年人應該是說美國國內坦克大戰的結果
※ 編輯: TWWalking (60.249.94.199), 12/05/2016 17:22:52
→ huckerbying : 國民兵的M1可以打贏正規陸軍的M1，但該篇文章是說該
→ huckerbying : 國民兵的坦克指揮官曾經在陸軍內服役過，也熟知陸軍
→ huckerbying : 作法，因此以奇招打敗正規陸軍
→ Swallow43   : 鍛鍊...這不是國小國語就會教的辭彙?
→ huckerbying : 但引發該結果的是"曾經在陸軍內服役過"，而不只是有
→ huckerbying : 腦袋就能打得贏
→ Swallow43   : "鍛鍊"是很常見用語吧，什麼時候變成對岸專屬?
→ SCROIX      : 還killing house咧.....
→ huckerbying : 真要說的話，175公尺也算在步槍接戰範圍內
噓 macings     : 我哪裡噓手槍，回也牛頭不對馬尾.......
→ SCROIX      : 不是挑我是挑別人.....
噓 ja23072008  : 還沒遇過哪國的步兵不需要體能的
→ ja23072008  : 打生存時躲草叢除了隱蔽還有部分掩蔽效果，實戰就不
→ ja23072008  : 能這麼做。這也適用於躲牆角後互射，出槍不出人。
→ huckerbying : 草叢一旦被發現就等著吃機槍子彈了，不會給你用步槍
→ huckerbying : 對射，這樣做太慢
→ SCROIX      : 沒關係啦！他還設定全部人只能在killing house。限
→ SCROIX      : 定場地打仗（笑）
→ SCROIX      : 不會有草讓你躲的。
→ gametv      : 怎麼突然想起之前的PDW論戰...
→ uu26793     : PDW那位現在在吵編隊飛行啊...
→ patentshit  : killing house? 直接呼叫砲兵把house轟掉
→ millennial  : 生存玩家或許比較有一些步兵知識啦但是後備營的火力
→ millennial  : 正常程序就是搜索>CALL火力尻了 除非有必要才CQB
→ millennial  : 所以對於後備步兵的訓練就是這麼低 等於是插眼而已
→ huckerbying : 因為就只是要求有效率的壓制，不是給你玩捉對廝殺
→ huckerbying : 海陸特勤還有這種機會訓練，一般兵只要不會TK跟烙跑
→ huckerbying : 就好
噓 Minegun     : 迫砲榴彈就是拿來砸步兵的阿