推 eszerfrm : 謝謝你辛苦的發文 12/19 09:47
→ eszerfrm : 不過關於我的說法，您可以去看看我之後怎麼說 12/19 09:48
→ eszerfrm : 當然，您還是可以科科......反正.....就科科 12/19 09:48
→ MOONRAKER : 樓上不講話是會死喔 滿口廢話 12/19 09:52
→ MOONRAKER : 沒credit是不會安靜去旁邊玩沙嗎 12/19 09:53
推 defenser : 美帝空軍訓練夜間炸射也是用燃燒木炭當目標 12/19 09:55
推 defenser : 寬波段、寬頻譜、價格便宜、可消耗 12/19 09:57
→ notepad67 : 要原子炭才夠高溫，不然在保力山，背景太熱 12/19 10:05
推 eszerfrm : 樓樓樓上說人家滿口廢話的，特地留這言是真的有討 12/19 10:05
→ eszerfrm : 論價值？你是不是故意引人爭吵的？ 12/19 10:05
→ eszerfrm : 看您上次有建設性的討論也是很早以前了，每次推文就 12/19 10:06
→ eszerfrm : 留一句表人的話，專心點討論主題，謝謝這位前輩指 12/19 10:06
→ eszerfrm : 教 12/19 10:06
對了，至於前面有人推文說到裝備為何不用，其實可以看一下審計部的報告參考
不見得是部隊不用，很多時候，只要是國造的裝備
很多根本是不能用，或是沒有效能，但是因為 *不能唱衰國軍*，原因就不提了
就算東西是爛的，根本不能驗收，為何違法也要付錢買單，但違法也不會被移送法辦
就不用討論了，我們只看軍事方面的原因。
另外狙擊槍這個也可以回應上面有人說，需求是陸軍開的，
怎麼作出來不好怪軍備局，或是科科院
問題是不管陸軍開了什麼需求，科科院或軍備局只作的出來這個品質
但是不準不收，就算你兵科驗證不合格，不準有專業考量，只能付錢買倒楣
1. 國防部陸軍司令部辦理個人成套防護裝備續購軍事投資計畫，實支數
1 億 1,576 萬餘元，未依軍事機關採購作業規定妥為規範採購契約有關戰術防護背
心抗近紅外線功能之檢驗方法，承商檢附之測試報告，未查證是否為合格專業機
構所出具，即據以驗收，經查核發現，始改送國防部軍備局軍品規格鑑測中心依
國軍軍品規格實施檢驗，經判定不合格，戰術防護背心不具抗近紅外線功能，無
法達到部隊夜間作戰人員匿蹤掩護效果；委所屬陸軍特種作戰指揮部辦理個人成
套防護裝備接收及目視檢查作業，該指揮部未依軍事機關採購作業規定確實清點
品項、數量，裝備撥交部隊交接之際發現短缺，又未立即反映處理，迨本部查核
人員發現，始向承商反映裝備短缺，承商回復因交貨時雙方已清點會銜，已無提
供短缺裝備之責任與義務，損失財物 167 萬餘元；本案投資綱要計畫表載列個人
成套防護裝備保固期間檢修及維保訓練需求，陸軍司令部未據以納入採購契約保
固條款規範，無法要求承商辦理，以確保裝備維持妥善及延長使用壽限，又裝備
撥交部隊，未要求結合駐地、專精及基地訓練施訓，致多數單位幾無使用。
2. 國防部陸軍司令部辦理輕型狙擊槍軍事投資計畫，全案預算4億1,673
萬餘元，迄未籌建 T93K1 狙擊槍狙擊手合格標準戰術（技）訓（靶）場，亦未完
成相關訓練鑑測要項規劃，無法有效實施遠距離狙擊、反狙擊戰術（技）訓練及
鑑測，復未同步籌獲狙擊成套裝備，未能即時有效發揮遠距精準射擊效能，提升
狙擊戰力；委託第二０五廠研製生產 T93K1 狙擊槍相關品項，未善盡應有之注意，
將「減音器」壽限訂為 1,000 發標準，納為初期作戰測評驗證要項，肇生該廠製
繳僅完成 1,000 發耐久性（壽限）射擊驗測「減音器」，不合作戰需求文件及系
統分析報告所定壽限 3,000 發之性能需求；未詳查第二０五廠轉委託第四０二廠
生產製造之「狙擊鏡」，鏡內分劃板第四０二廠未經該司令部審認逕自變更設計，
不符原通過初期作戰測試評估之研製規格與構型藍圖，又未經 100 至 700 公尺精甲－
105
度射擊測試，及 800 至 1,200 公尺有效射程測試等項目驗證，逕予驗收，肇生所
製繳之「狙擊鏡」運用於狙擊任務時，不具精度、效程等射擊有效確信；測試評
估主計畫訂有 T93K1 狙擊槍全系統遠距射擊精準度性能及高度墜落不損壞可靠度
效能之測試項目，未確依該計畫執行接收測試，即予驗收。
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.144), 12/19/2016 10:18:34
→ kuma660224 : 標槍之類紅外飛彈沒熱源還真的不敢射 12/19 10:06
→ kuma660224 : 今年漢光32就有一枚不射，因為熱源太弱 12/19 10:08
推 eszerfrm : 還有，我沒打算跟您吵架，也不是你的什麼仇人，所以 12/19 10:08
→ eszerfrm : 說話不要這麼衝 12/19 10:08
→ kuma660224 : Tow其實不需要熱源，他是找自己飛彈的光標 12/19 10:10
→ kuma660224 : 擺熱源頂多告訴射手,別亂瞄亂打，這才是目標 12/19 10:11
推 eszerfrm : Tow是直接線傳瞄準，後來好像有改.... 12/19 10:11
→ kuma660224 : 那線只是彈體傳輸飛行資料。跟目標無關。 12/19 10:12
推 dopyu : 美空軍的話是用木炭+大量助燃劑當夜間目標，因為炸 12/19 10:13
→ dopyu : 射訓練多半在沙漠，避免菜鳥飛行員夜間亂投造成問題 12/19 10:13
→ dopyu : ，而沙漠的夜間背景溫度不到半夜後還是很高，所以 12/19 10:13
→ dopyu : 美空軍也需要能燒的很熱的目標 12/19 10:13
→ kuma660224 : 叫飛彈往十字線偏中間飛。 12/19 10:13
推 eszerfrm : 我的理解是射擊手瞄準，線傳飛控....我前面沒說清 12/19 10:14
→ eszerfrm : 楚 12/19 10:14
→ kuma660224 : 夜視部分聽說外島很常用，頭戴與槍掛都有 12/19 10:21
→ notepad67 : 聽說的東西，就聽聽吧，跟你說沒有，你信嗎 12/19 10:21
→ kuma660224 : 本島大概87%在庫房，那有使用壽限 12/19 10:21
→ notepad67 : 國軍裝備沒有壽限的問題，用二十年，你還是要修 12/19 10:23
→ notepad67 : 不是用了八年或十年就可以報廢，軍品不行 12/19 10:24
→ notepad67 : 但國有財產可以 12/19 10:24
→ notepad67 : 為何在庫房，請看我補充資料第一段的最後 12/19 10:24
→ kuma660224 : 外島確定是多年前聯信操演有拿出來用 12/19 10:27
推 eszerfrm : 對岸網友看到的也許也只是在螢幕上操演有真的用到夜 12/19 10:30
→ eszerfrm : 戰裝備而已.....妥善率的問題放寬心去看的話，其實 12/19 10:30
→ eszerfrm : 對岸放庫房的比率也不會少哪去 12/19 10:30
→ notepad67 : 你不能用XX操演來看啊，我也會說聯勇操演什麼都有 12/19 10:31
推 eszerfrm : 所以我才會說問題滿蠢的，國軍不是特勤隊，相對夜 12/19 10:32
→ eszerfrm : 戰裝備更重要的是常規訓練 12/19 10:32
推 eszerfrm : 而且東西都在也都真的有，這個特地問也....沒意義 12/19 10:34
→ eszerfrm : 操演拿出來是正常，畢竟是真的模擬戰鬥，就是看規 12/19 10:35
→ eszerfrm : 模到什麼程度而已 12/19 10:35
推 eszerfrm : 其實我切入的角度還有另一想法，夜間戰鬥上，我們在 12/19 10:38
→ eszerfrm : 夜間是不是反而比對岸有利？還是其實對對方較有利？ 12/19 10:38
→ kuma660224 : 401廠新一代夜視TS93/TS96前2年剛搞定 12/19 10:48
→ kuma660224 : 前一批90年代初期的大概都快到極限 12/19 10:49
→ notepad67 : 40X廠的東西，就這樣吧，反正如果標準是有就好 12/19 10:50
→ notepad67 : 那就可以用看看 12/19 10:50
→ notepad67 : 看一下狙擊鏡的驗收方式你就明白了 12/19 10:51
→ notepad67 : 未確依該計畫執行接收測試，即予驗收 12/19 10:51
→ notepad67 : 你敢不驗收，想想科科院軍備局有多少中正老學長吧 12/19 10:52
→ notepad67 : 驗收的人，也不會是用的人 12/19 10:52
→ kuma660224 : 守勢或部隊不必機動時，真正情報獲取 12/19 10:53
→ kuma660224 : 應該是跟美軍一樣盡量用標槍/Tow的感測器 12/19 10:53
→ kuma660224 : 因為跟頭戴小玩具相比，那性能高太多太多倍 12/19 10:53
→ kuma660224 : 美軍做法是叫飛彈小隊帶很多組電池... 12/19 10:53
→ kuma660224 : 幾百米跟幾公里的差距。 12/19 10:53
推 eszerfrm : 看來頭戴的裝備對臺灣環境來說是還好，把你說的拖 12/19 11:05
→ eszerfrm : 式等等養好實際些 12/19 11:05
推 CGtheGREAT : 東引海防據點夜哨一定會配一組夜視鏡 會教使用方法 12/19 11:55
→ CGtheGREAT : 夜間真的蠻好用的 12/19 11:55
→ tgyhum : 如果有防線的話守軍夜視不太有用 照明彈會定期施放 12/19 12:41
→ tgyhum : 美軍也不是一人一副 是看任務選配 畢竟一副要價真 12/19 12:43
→ tgyhum : 的不便宜 12/19 12:43
推 Gamer1028 : 搬過ㄧ整箱的夜視鏡XD 班長還開封借我們看 12/19 12:47
→ kuma660224 : 那東西很貴的。外島前線比較容易摸到。 12/19 13:08
→ kuma660224 : 而且視界真的太小太近了，移動中並不好用。 12/19 13:12
→ kuma660224 : 比較適合小股特戰滲透時，避免被發現。 12/19 13:12
→ kuma660224 : 大兵力運用時還是射照明彈較實際 12/19 13:12
國軍常用的夜視裝備大約以下幾種...
步機槍夜視鏡
指揮官式夜視鏡
駕駛頭戴式夜視鏡
駕駛星光夜視鏡
MK19配的夜視鏡
戰車用的夜視鏡(含AAVS2等)
會有你說的問題大約是只有國造TS84 84A
其他並不會小，尤其MK19配的美造夜視鏡，視野大，又清楚。
戰車射手，如果開TTS更大更清楚，只要不要白痴忘記預冷...
夜間人很難看到東西，至於所謂的不停打照明彈...
是電影看多了，一個砲排只有5%的照明彈，以80發攜行量來算只有4發
交替射擊，也是打不到30分鐘，頂多一小時。
同時照明彈的照明範圍有限，怎麼拿來當夜戰用
還不如拿國軍必殺技，火堆照明還比較大
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.144), 12/19/2016 13:26:45
→ RURILIN : MOONRAKER警告一隻,最近老發廢文挑釁,下次直接桶. 12/19 16:01
→ sophistai : TOW夜射要有熱源 沒熱源夜視鏡看得到目標? 12/19 19:16
→ kuma660224 : Tow有夜視裝置，跟要熱源的FLIR不相干 12/19 19:28
→ kuma660224 : NVS只需微光。 12/19 19:28
→ kuma660224 : 不然敵車引擎沒開機不就不能打了... 12/19 19:29
→ soleaching : 砲兵夜射，基地週週有 12/19 19:34
推 ggeneration : 服役時用過聯勤那個頭戴式印象不差 12/19 19:46
→ delta77412 : 我待過的外島每一季的夜射全部夜視鏡全部要拿出來 12/19 20:01
→ delta77412 : 用 12/19 20:01
推 tgyhum : 照明彈是每十分鐘打一次啊 可以讓敵人難以休息加上 12/19 20:17
→ tgyhum : 增加夜襲的難度 另外夜視鏡大部分都是用光感型 那 12/19 20:17
→ tgyhum : 種只要強光就可能損壞了所以夜視鏡大多用在夜襲 防 12/19 20:17
→ tgyhum : 守需要的是探照燈和紅外線源這樣就可以反制許多狀況 12/19 20:17
→ sophistai : 本人拖式飛彈兵退伍 沒記錯的話 拖式的夜視鏡是紅外 12/19 21:24
→ sophistai : 線熱成像不是星光夜視鏡 沒有熱源射手如何捕捉目標? 12/19 21:25
→ kuma660224 : 這應該我記錯。以為nv意思是低光夜視。 12/19 21:45
→ kuma660224 : 不過他的FLIR不是用來導引，是射手辨識。 12/19 21:47
→ kuma660224 : 不需要高熱才是。 12/19 21:48
→ kuma660224 : 標槍才是需要目標高熱讓飛彈導引頭追。 12/19 21:49
→ kuma660224 : TOW是發射器去追究自己飛彈屁股。 12/19 21:49
推 idofly : T74下基地戰力測有用夜視鏡打,只不過是壞的只能盲打 12/19 21:50
→ sophistai : 沒錯 熱源是給射手瞄目標 不是給飛彈追的 12/19 21:51
→ kuma660224 : 其實中東FSA現在就天天打沒啥熱源度目標 12/19 22:42
→ kuma660224 : 因為政府戰車被打到快沒了，拖式打造 12/19 22:42
→ kuma660224 : 拖式打Kornet飛彈小隊，拖式打ooxx 12/19 22:42
→ kuma660224 : 射手只要能找到目標，管他用光學或紅外。 12/19 22:44
→ kuma660224 : 十字瞄住不動，飛彈就會中。 12/19 22:44
→ kuma660224 : 目標就算是塊大石頭也沒差。 12/19 22:44
噓 morphology : 保密防諜 12/19 23:06