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設計標案16日在高雄海軍造船發展中心評選審查 評審委員投票由台船優先與國防部議價 全案經海軍司令部與國防部分別審查評選過程相關規定後 12/22日國防部正式宣布台船取得優先議價權 所以這次毫無意外台船透過最有利標的方式取的此案 那接下來美國爸爸會提供哪一款是圖紙呢? ※ 引述《zaku7777 ()》之銘言: : 海軍招標的潛艦設計顧問資格很嚴格啊. : 2.具有相當經驗或實績者,其範圍得包括於截止投標日前5年內,完成與招標標的 : 同性質或相當之財物或勞務契約(2000噸以上潛艦設計、監造或製造之經驗), : 其單次契約金額不低於新臺幣1億3,600萬元,或累計金額不低於新臺幣3億4000萬元 : ,並得含採購機關(構)出具之驗收證明或啟用後功能正常之使用情形證明 : (外國投標廠商提供之特定資格文件,須檢附經公證或認證之中文譯本)。 : 2000噸,五年內,這標準很高吶,來算一下..(還好沒說指定柴潛) : 船廠資格 : 美-維吉尼亞級 SSN OK : 俄-Kilo級636 SS OK : 日-蒼龍級 SS OK : 英-機敏級 SSN OK : 韓-KSS-3 SS 在建 : 印-鮋魚級AIP SS 在建 : 巴西-鮋魚級AIP SS 尚未服役 : 中-元級 SS 不得投標 : 法-鮋魚級AIP SS 尚未服役(即巴西那艘) : 荷-海鰻級 SS 圖紙 : 德-218SG SS 在建 : 西-S-80 SS 在建 : 俄羅斯實際上不可能,日本...也很難(政治上有壓力,三菱與川崎在商業考量不可能接), : 美英要應用SSN的技術,即便是設計顧問也有疑慮,所以... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.185.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1482378561.A.A2C.html
blakespring : 沒什麼意外嘛 12/22 11:51
KOSHON : 記得之前一堆人說內定 結果咧 XD 12/22 11:53
一堆說得活靈活現 直接點名另一家落榜的是執政黨金主 穩上的 現在臉超腫 ※ 編輯: tedpc (114.35.185.72), 12/22/2016 11:55:01
SCROIX : 爽啦!有希望了 12/22 11:59
SCROIX : 美國不負責給圖紙,頂多幫忙調整 12/22 12:00
SCROIX : 圖紙要自備 12/22 12:00
tedpc : 不過起碼戰系會是美國的 放心多了 12/22 12:05
SCROIX : 可以問一下來源嗎 12/22 12:09
alecgood : 圖紙應該早就預備好了!之前就說會做劍龍級的姊妹艦 12/22 12:10
rtwodtwo : 劍龍級的圖紙吧 其他也沒什麼可能性 12/22 12:15
alecgood : 除非又有某國圖紙不小心掉在路上 又不小心被台船撿 12/22 12:17
alecgood : 到... 12/22 12:17
rtwodtwo : 龍虎的戰系更新也是洛馬 大概會幫忙調整吧 12/22 12:18
user1120 : 話說洛馬產品線超廣的,除了航太,連車子和船都有涉獵 12/22 12:20
dopyu : 畢竟史塔克企業。之前還說202X年要弄成只有卡車大 12/22 12:34
dopyu : 的核融和爐,就是現在暫時沒下文了 12/22 12:34
Minghan : 但劍龍級的設計算不算是過時了? 12/22 12:37
kuma660224 : 好險慶富不是天天過年 12/22 12:37
rtwodtwo : Raytheon好像也有來競標戰系 12/22 12:40
rtwodtwo : 新造的船 戰系也是新的 沒有過時問題 12/22 12:41
ym7834 : 說到這個,印象中海軍有拿到過其他潛艦的設計圖, 12/22 12:49
ym7834 : 但因為有某些考量所以不用? 12/22 12:49
alecgood : 我比較好奇的是推進系統 不知道跟瑞典有沒有聯絡XD 12/22 12:50
david2735280: 有沒有蒼龍的圖紙阿 12/22 12:51
OpenGoodHate: 台灣機電能力不弱,推進自己搞不是問題,除非AIP 12/22 12:59
kuma660224 : 需求量少又有時程壓力,設備會外購。 12/22 13:02
ym7834 : 不過推退系統是不是有噪音需要克服啊?這樣自己來 12/22 13:02
ym7834 : 真的沒問題嗎? 12/22 13:02
ym7834 : 推進系統 12/22 13:03
kuma660224 : 自己搞(X) 與外商合作自己組裝測試(O) 12/22 13:05
alecgood : 隔壁蒼龍級用的斯特林式輪機系統 算是AIP中最穩定的 12/22 13:08
alecgood : 這種的還是跟國外買來用比較好...自己做還是... 12/22 13:09
alecgood : 而且又是第一次自己做... 12/22 13:11
xwingxwing : 只是有些人覺的美國造不出柴潛 又覺的台灣能自製柴 12/22 13:19
xwingxwing : 潛 12/22 13:19
OpenGoodHate: 海軍逼自已2~3年造一條新船比較重要 12/22 13:21
fantasyhorse: 兵都退光了找誰開船阿XD... 12/22 14:04
killer2k : 劍(蒼)龍級 12/22 14:14
harpoon : 不用管aip了啦 鋰電池漸漸實用化後 aip已經沒有那 12/22 14:58
harpoon : 麼吸引人了 12/22 14:58
firefeather : 是台船啊…XX終於不是每天過年的 12/22 14:58
harpoon : 個人認為實用安全潛深也不必到300m 有200m即可 把預 12/22 15:01
harpoon : 算省下給鋰電池和戰系比較有意義 12/22 15:01
dopyu : 不要太樂觀了,台船得標只是翻過第一個山頭而已, 12/22 15:01
dopyu : 後面還有無數個比這個還要困難的問題等著...... 12/22 15:01
OpenGoodHate: 鋰電重量輕,而且可以分割成小單元,不知道會不會把 12/22 15:22
OpenGoodHate: 部份電池放到畸零空間增加電量 12/22 15:22
ym7834 : 這樣放配線不會很麻煩嗎>< 12/22 16:05
SCROIX : 二戰前艇也是百顆電池啊 12/22 16:50
SCROIX : 能造出來就不錯了 12/22 16:56
alecgood : 台灣是有在海獅和海豹兩艘用上鋰電池技術測試... 12/22 17:39
eszerfrm : 如果考慮便宜實惠的話,抄抄U艇的精神也許不錯 12/22 18:49
hazel0093 : U艇太老了啦 12/22 19:09
hazel0093 : 北韓有很多微型潛艇,可是我覺得以台灣的情況 12/22 19:09
hazel0093 : 研究大型潛艦才是正途 12/22 19:10
hazel0093 : 現代的武器不是像上個世紀一樣那麼好做的 12/22 19:10
hazel0093 : 我覺得起碼大概要三十年 12/22 19:10
kuma660224 : 聲納戰系武器有美商幫忙,你搞北韓那種 12/22 19:33
kuma660224 : 太小,反而塞不進去各種小禮物。 12/22 19:33
kuma660224 : 所以劍龍縮小一點是最實際。 12/22 19:33
kuma660224 : 更小的反而沒有各種現成外掛資源可以利用 12/22 19:35
huckerbying : 還有人在提美國造不出柴潛啊XD 12/22 21:46
huckerbying : 人家美國海軍沒有撂重話說不幫你造就算給你面子了 12/22 21:48
huckerbying : 還要硬提那件事是嫌被打臉打得不夠腫? 12/22 21:49
SCROIX : 等一下,設計的不是不能參加建造嗎? 12/22 22:56
eszerfrm : 其實台灣做高分子聚合物的研究不少,代工廠也有自主 12/22 23:21
eszerfrm : 品牌也有,電池部份我不擔心 12/22 23:21
eszerfrm : 雖然不確定,但是台灣光電部份也不少科技,也許用得 12/22 23:23
eszerfrm : 上 12/22 23:23
eszerfrm : 怕是怕其他的問題..... 12/22 23:23
chris610020 : 大型鋰電池難在充放電,還有專利問題 12/23 00:38
eszerfrm : 不一定要鋰電池,我說了,高分子聚合物XD 12/23 23:28
kuma660224 : 量產磷酸鋰鐵電池的必翔實業表示, 12/23 23:44
kuma660224 : 已設計出針對船舶潛艦用的磷酸鐵鋰電池組 12/23 23:44
kuma660224 : 每組重量三○○公斤,能量密度高約鉛酸電池1.35倍 12/23 23:44
kuma660224 : 這次招標內容就有關於整合鋰鐵電池的資料,不過 12/23 23:45
kuma660224 : 也沒有排除傳統鉛酸電池,可以當備案。 12/23 23:45
kuma660224 : 25類裝備大概19類台灣有能量能做。其餘6類 12/23 23:48
kuma660224 : 要對外採購的大概屬於戰系,武器,感測之類。 12/23 23:48
rtwodtwo : 推進系統也要外購吧 12/23 23:52
kuma660224 : 推進系統很雜包含的東西有些可以自己做。 12/24 04:50
kuma660224 : 像是宏升公司已能做軍用靜音槳葉。 12/24 04:50
kuma660224 : 能做部分不少,缺乏系統工程整合經驗拼起來 12/24 04:52
huckerbying : 固態電池大多以鋰鐵聚合物為主吧,這是目前最實際 12/24 19:32
huckerbying : 的方案了 12/24 19:32
huckerbying : 能夠實用化且技術成熟的電池除了傳統液態電池跟鋰電 12/24 19:35
huckerbying : 池外,還真的找不到有什麼新的電池可用 12/24 19:35