看板 Military 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《longyin (龍吟)》之銘言: : 新輕坦是通過提高信息化水平,提高 : 機動能力來加強作戰能力,通過主動 : 防護裝置提高防禦力。幾家公司 : 採用實物競標,在全國各大測試場測試 : 了N年後才有的結果,基本都是各廠商 : 按解放軍招標書做的,可以根據這個 : 看出解放軍未來十多年的作戰理念。 ==== 這種廣告式的東西,就不要拿出來說了。 二戰時代,裝甲車、戰車分的很細,因為技術力不夠 同時因為戰爭需要,所以會有各式各樣特別功能的戰車出現 什麼噴火的、破障的、驅遂戰車、輕、中、重等等一大堆 直到後來所謂的主力戰車出現一統江湖 要是輕戰會成為主流,M8就不會退出江湖了。 現在戰車要求功能要多,最好換個配件,就可以應付不同任務 火力要強所以起跳都是120口徑,彈藥也一直在改良 適應力要強可以從寒帶打到熱帶 防護力要強所以裝甲材質、型式、反應、外掛等加強 光電射控要先進最好要能資料交換、地空整體作戰 所以體型一直下不來,昨天才有人在說俄軍的T14鋼彈多神奇 連8.8馬赫的翼穩穿甲彈都防的了,今天就有共軍輕坦神車出現 昨天他還搞個了動畫來看一下,你這台神車有沒有什麼資料放出來認識一下 我是想看一下輕戰神車 對了,如果你要說是ZTQ那種屁車,就不要拿出來了。 ZTQ說是戰鬥重30T,說是有125MM主砲,相對來看,M1有55-60噸重 一台重量只有一半,吹的戰力比人家強一倍的車 不會又是一台中華鋼彈吧,昨天的主動防禦吹的都上天了 中國的主動防禦不會可以連天上戰鬥機都打的下來吧? 只能說,30T,這種皮厚,66火箭彈看了都開心起來了。 63A都有22T了,你這33T,主砲變大,引擎變重,皮能分到多少? 個人是很愛酸國軍,但不代表看到中華鋼彈就不噓了 -- 這個世界並沒有渣男橫行,因為渣女其實也不少。只是女人受了欺負,往往會到處哭訴。 PO文要板友伸張正義,而男人被綠了,很少大肆聲張。 因為在女人看來,被甩了永遠是男人的錯,負心漢,沒擔當,都是渣男! 但在男人看來,不管自己因為什麼被甩了,都很沒面子,沒錢?沒能力?沒別人帥... 總之提出來就是一件很丟人的事,所以大部分都不願意提。 於是女孩子們聽多了控訴,就也覺得男人都不是好東西,不安全感也就瘟疫般傳開了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.202.149.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1482835448.A.19B.html
Zefr : 八馬赫是未來,現在只有到2000m/s 12/27 18:55
Zefr : 相關資料寫的很清楚,而且還是官版資料 12/27 18:57
Zefr : 當然如果你要質疑俄國人造假我也只能尊重 12/27 18:59
SCROIX : 注:340.3m/s為一馬赫 12/27 18:59
Zefr : 畢竟沒真的打一場,外界無從驗證 12/27 18:59
SCROIX : 你那樣也有6馬赫了 12/27 19:00
SCROIX : 另外根據維基,數字是1700m/s 12/27 19:08
kuma660224 : 共方說客是只談未來。你用現在來看就糗了 12/27 19:16
Zefr : 維基是1700m/s沒錯,但是之前官版的YouTube宣傳 12/27 19:18
Zefr : 是說2000m/s 12/27 19:19
ou787878 : 中國外銷的VT-5輕型坦克已經在今年的珠海航展亮相了 12/27 19:42
VT-5輕型坦克 如果用這台來看,我們用一下他新聞資料 https://kknews.cc/military/ommvymq.html 火力 中國VT5坦克,使用我國最新型105毫米線膛炮,它是我國引進的西方L7型105毫米坦克炮 的改進型。這種加長身管的105毫米炮,據稱是世界上威力最大的105毫米炮 //他說自己105砲全世界最先進,我個人就哈哈 射控 VT5輕型坦克配備了幾乎是我國最為強大的火控系統。據稱這是一種近似於99A坦克火控的 系統,車長配備主要用於戰場感知與搜索的獨立周視鏡,炮長配備主要用於準確射擊的獨 立瞄準鏡,形成了最為先進的「獵-殲」作戰體系。上述設備均可雙向穩定。炮長的瞄準 鏡有著上反結構,具備「動對動」準確射擊能力。車長也可以超越炮長操作,完成射擊操 作。通過使用熱成像儀,使得VT5有著類似於美軍最新主戰坦克的夜間、惡劣氣象作戰能 力。 //這段就是屁話,來用國軍的說法就是 這台車有TTS、射手有自己的夜視鏡、車長有超越握把 還美軍最先進,夜間、惡劣氣象作戰能力... 這種貨色,M60A3TTS就有了,這段完全沒提他的測距、橫風修正、射控電腦 直接說跟美軍最先進的一樣 裝甲 VT5這種輕型坦克,裝甲防護能力與總體重量的限制,成為了一大對立矛盾。 在35-40噸級這一範圍的坦克當中, 想要找到一個能夠接近主戰坦克防護能力的車型,是不太可能的。 但VT5及其國內競爭對手,都展示了使用模塊化裝甲來緩和上述矛盾的設計思路。 坦克炮塔、車體正面附加裝甲,可以抵禦反坦克火箭筒、小型火炮的射擊。對於輕型坦克 來說,這已經接近目前裝甲防護技術的極限。實際上現代主戰坦克也只有正面才能抵禦反 坦克火箭筒的攻擊。如果使用反應裝甲組件,會明顯提高抵禦火箭筒等武器常見的聚能破 甲戰鬥部的能力。假如撇開重量限制,裝上最高級別的附加裝甲,將能夠抵禦老式的反坦 克飛彈,例如早期的俄羅斯AT4飛彈等等。 //他說他要和40噸級比,也就是他自己就是35-40噸。 正面說可以防火砲和反坦克火箭筒,這個打過才知道 ※ 編輯: notepad67 (103.202.149.116), 12/27/2016 20:21:32
dopyu : Z某真的讓我想到了某位寫玄武雙尊那本書的人 12/27 20:07
Zefr : 這樣講吧!俄國T50戰機面世時西方世界有什麼 12/27 20:21
Zefr : 反應?沒什麼反應,至少沒有看到針對這加強 12/27 20:22
Zefr : 空軍戰力。但是T-14出現時,西方世界是 12/27 20:23
Zefr : 什麼反應?反應大了!封存豹二復役 12/27 20:24
Zefr : 豹二改良、新戰車開發案、130砲開發案 12/27 20:25
SCROIX : 額....老美表示,繼續用120砲.... 12/27 20:26
Zefr : M1A2 SEP v4 神神祕祕的、美國輕裝旅又改回重裝 12/27 20:27
Zefr : 史跩克加強武裝,針對俄國的軍備發展大半是在陸軍上 12/27 20:28
SCROIX : N大轉的那篇真的有精典到,但是如果加上BAE後來弄的 12/27 20:28
SCROIX : AGS-120整篇就直接廢掉了 12/27 20:28
Zefr : 難道都沒關係?英國流出的情報評估就是把它看得那 12/27 20:29
SCROIX : https://goo.gl/BD5sRi 12/27 20:31
notepad67 : 英國流出 12/27 20:37
SCROIX : sep v4 2021才要開始測試,有什麼好急的呢? 12/27 20:40
kuma660224 : 美國不只繼續用120砲,連倍徑都維持44 12/27 20:50
kuma660224 : 美帝: T14? (挖鼻孔) 換M829A4彈彈就好 12/27 20:50
Zefr : 以前v3的規格很早就公佈了,內容也都集中在可靠度 12/27 20:53
Zefr : 上 12/27 20:53
Zefr : v4案就很明顯的集中在性能提升上 12/27 20:54
Zefr : 而且實際規格很多都沒公開 12/27 20:55
SCROIX : https://goo.gl/jxTfsX 12/27 21:08
SCROIX : ????? 12/27 21:08
dopyu : 感謝樓上,我原本還想找英文官方資料給他打臉sep.4 12/27 21:22
dopyu : 沒公布的,但我想讓以他的資料蒐集能力大概英文... 12/27 21:23
kuma660224 : v4看起來是增強SA狀態意識以及光電性能 12/27 21:35
kuma660224 : 先射先殺,管你能不能擋第1顆。打到你想哭 12/27 21:36
dopyu : 大概敘利亞內戰、伊拉克vsISIS的經驗讓美國人學到了 12/27 21:37
dopyu : 了很多,光電系統先進比管子大重要。你連人都看不到 12/27 21:38
dopyu : 了還想要殺人不就天方夜譚.... 12/27 21:38
darksnow : 老美老早就從以色列及伊拉克綏靖戰鬥中學到很多 12/27 21:44
darksnow : 問題是它們學習到的經驗要如何融會貫通成為一個能和 12/27 21:45
SCROIX : 美國同時也有更強的DU彈 12/27 21:45
darksnow : 元老院撈計畫經費是M1A2改良很難熬的過程 12/27 21:45
darksnow : 尤其在2009年FCS計畫正式大爆炸咖掉前,老美對陸戰 12/27 21:47
darksnow : 裝甲武力形象這塊是一直在摸索的 12/27 21:47
Zefr : v4還有包括加裝APS,以及改良裝甲 12/27 21:55
Zefr : v4可以說是全面性能提升了 12/27 21:56
nanozako : 史崔克升級30mm有諸多原因,主要是彌補(或取代)MGS 12/27 22:23
nanozako : 和一般型12.7mm重機槍/40mm榴彈之間的火力間隙,和T 12/27 22:23
nanozako : 14沒太大關係。試想連MGS的105都打不太動的T14是怎 12/27 22:23
nanozako : 樣影響美軍把一般型升級到30機砲 — 一個更不可能對 12/27 22:23
nanozako : 付T14武裝? 12/27 22:23
Zefr : 不是,史崔克還有要加裝標槍飛彈 12/27 22:30
dopyu : Stryker加裝ATGM是哪年的老黃曆了,不知道M1134? 12/27 22:35
notepad67 : 某z嘴戰車,你再去多看看書好嗎? 12/27 22:38
nanozako : 那些預計加裝標槍的史崔克是可以增加對抗裝甲目標的 12/27 22:42
nanozako : 能力,但是要說到是為了T14而升級也太牽強。史崔克 12/27 22:42
nanozako : 一直以來都缺乏有效的反裝甲火力,讓它們連遇到有大 12/27 22:42
nanozako : 口徑武器的敵軍載具都沒什麼勝算。加裝標槍或許可以 12/27 22:42
nanozako : 挽回史崔克遇上BTR或BMP這類載具的劣勢,但是對上主 12/27 22:42
nanozako : 戰車還是得洗洗睡 12/27 22:42
dopyu : 事實上史崔克上早就有標槍了,中東的步兵班怕死就會 12/27 22:45
dopyu : 在自己車上塞一管,包含連裝甲悍馬內都曾出現過 12/27 22:46
kuma660224 : 史泰克早有標槍,現在要增購的是機砲版 12/27 22:46
dopyu : 只是人伸出來用手打vs整合車子的射控用按鈕打的差別 12/27 22:46
kuma660224 : 那根T14完全不可能有關 12/27 22:48
kuma660224 : M1會不會上APS也是未定,只確定光電升級 12/27 22:48
SCROIX : 標槍?拖式? 12/27 22:49
kuma660224 : 美帝一直都是在玩先視先殺那套 12/27 22:49
SCROIX : 史崔克不是都用拖式??? 12/27 22:49
kuma660224 : 主動防禦只是評估看看,最後未必會裝。 12/27 22:50
dopyu : M1v4應該會上APS啦,就算機率低多一層保障總是好的 12/27 22:50
nanozako : 史崔克今年三月多升級新聞是有說一半的機槍型要轉成 12/27 22:50
nanozako : 機砲型,剩下的要在RWS上整合標槍 12/27 22:50
dopyu : 尤其在最有效的被動裝甲因扭力桿上限不能再加的情況 12/27 22:51
nanozako : 另外,早在2010就有標槍成功整合進CROWS II 並成功 12/27 22:53
nanozako : 試射擊中目標的新聞 12/27 22:53
SCROIX : kongsberg是打算上標槍沒錯 12/27 22:54
SCROIX : 但是之前都是用拖式吧..... 12/27 22:54
kuma660224 : M1134專職反甲車是載Tow沒錯。 12/27 22:55
kuma660224 : 不過M1126運兵車常常載標槍小隊到處 12/27 22:55
kuma660224 : 其實標槍在車載反甲沒有tow好用。 12/27 22:55
SCROIX : 原來是說探頭出來....我理解力不足 12/27 22:56
kuma660224 : 標槍是輕便,載步兵他自己再爬到發射位置 12/27 22:56
kuma660224 : 因為Tow不需飛彈鎖定目標,十字對準就能打 12/27 22:57
kuma660224 : 發射反應快,沒有鎖不住的問題。 12/27 22:58
SCROIX : 拖式射程硬是比較長,而且後期型也有頂攻能力,但重 12/27 22:58
SCROIX : 量就差很多了 12/27 22:58
kuma660224 : 而且又比較遠。對光電先進的美軍有利 12/27 22:58
kuma660224 : 反正車載又沒差那點重量。 12/27 22:59
kuma660224 : 標槍得到2公里以內,對方87%也能看到你 12/27 22:59
dopyu : 價格也差很多,拖式打一發心痛,標槍打一發心都碎了 12/27 22:59
kuma660224 : 然後標槍又糾結著目標熱源夠不夠,能否鎖 12/27 23:00
dopyu : 拖式也需要熱源喔,不然夜間打是會一片模糊的 12/27 23:01
kuma660224 : 坦白說,若沒有特戰人力的輕便考量。 12/27 23:01
kuma660224 : 有車就裝Tow頂攻吧。比較有CP值。 12/27 23:01
kuma660224 : 標槍是連白天都要熱源...因為飛彈要自己追 12/27 23:02
kuma660224 : 漢光有一次就停止發射,因為飛彈鎖不住。 12/27 23:02
kuma660224 : Tow是只要你人類能確定十字對準就好 12/27 23:03
kuma660224 : Tow飛彈本身沒有看目標的能力。 12/27 23:04
kuma660224 : 是ITAS發射器去看自己飛彈尾巴光標 12/27 23:04
kuma660224 : 叫他往十字中間修正。所以射擊反應特快。 12/27 23:05
nanozako : 重點是兩者的作戰想定不同。M1134配拖式是專職反裝 12/27 23:09
nanozako : 甲,今年開始升級的史崔克是把運兵型M1126遙控槍塔 12/27 23:09
nanozako : 加裝標槍,作為反裝甲的最後手段,和M1134專門反裝 12/27 23:09
nanozako : 甲的角色完全不同。說美軍會這樣搞是因為烏克蘭內戰 12/27 23:09
nanozako : 還有點道理,說全是因為T14橫空出世就裝標槍實在是 12/27 23:09
nanozako : 說不太過去… 12/27 23:09
kuma660224 : 只是把原本車載可攜,變成固定在車上了 12/27 23:43
kuma660224 : 反正美帝有錢多買多裝。那跟T14關係不大 12/27 23:44
Zefr : 標槍最大有效射程可以超過4km 12/28 13:55
Zefr : 美軍實測過了。2.5km的數字是考慮到天候的 12/28 13:56