→ dopyu : 方陣就是M61機砲砲管加強、上穿甲彈,上面插個R2D2 12/29 15:08
噓 GoodNightTW : 方戰? 12/29 15:09
→ valkyrie3812: 8.二戰美軍海軍航空隊丟下來的爆彈(誤) 12/29 15:09
→ Piin : MLRS大概只有M1+, ATACMS是M3等級..方陣大概最多就 12/29 15:10
→ Piin : M3等級 12/29 15:10
→ Piin : 另外你的link是賣車的..不是賣C-RAM的 12/29 15:17
→ edison : 題外話,演 R2D2 那個人也掛了 12/29 15:35
→ patentshit : 以現在技術,R2D2的殼裡應該不用再塞一個活人演員進 12/29 15:44
→ patentshit : 去了,CPO3的演員也只需要穿緊身衣就好 12/29 15:44
推 ISAF : 還真不知道那東西要演員@@ 12/29 15:46
→ dopyu : 當年星戰剛出來時C3PO和R2D2真的嚇壞過不少影迷XD 12/29 16:03
→ SCROIX : 陸軍有考慮過把方陣放雷達旁 12/29 17:03
→ SCROIX : C-RAM主要是打迫砲和火箭彈,坦克主砲那種則是不可 12/29 17:05
→ SCROIX : 能。 12/29 17:05
→ Piin : C-RAM的RAM就是火箭,砲彈跟迫砲彈,誰說不可能 12/29 17:39
→ Piin : 戰車APC的設計基本上就是把C-RAM輕量化搬上車 12/29 17:40
→ Piin : 原理幾乎一模一樣,除了拿飛彈代替火砲外 12/29 17:41
推 dopyu : 榴砲和迫砲方陣就能打了,還用得著飛彈...... 12/29 17:45
→ SCROIX : 以方陣的配置幾乎是不可能,坦克在1、2公里內發射, 12/29 17:45
→ SCROIX : 方陣還得轉砲,除非是測試不然可以當不行 12/29 17:45
→ dopyu : 戰車APS的飛彈化是因為這樣比較不吃自體導引能力 12/29 17:46
→ dopyu : 榴砲和迫砲,不是戰車砲,看清楚唄 12/29 17:47
→ Piin : C-RAM的最終目的是提供對Direct and indirect fire 12/29 17:50
→ Piin : 的保護。戰車砲是直擊類的,也是C-RAM的防禦目標 12/29 17:51
→ Piin : 之一。 12/29 17:51
→ dopyu : 啊所以我說那個測試影片勒,波音都說能做電漿護盾 12/29 17:53
→ dopyu : 還申請專利了,APS防戰車砲的測試影片總該有吧 12/29 17:53
→ nanozako : R=Rocket, A=Artillery, M=Mortar,除非你要說A=APF 12/29 17:54
→ nanozako : SDS或是A=ATGM,不然這東西基本上就不是設計來攔截 12/29 17:54
→ nanozako : 坦克彈的,麻煩不要玩文字遊戲好嗎?不然下次海公羊 12/29 17:54
→ nanozako : 也可以拿來攔截動能彈算了,反正也是RAM嘛~ 12/29 17:54
→ Piin : 科科,原來C-RAM用到AN/TPQ-53這種好貨色都是假的 12/29 17:59
→ SCROIX : 那不是反砲兵用的嗎???當然還可稍稍做點空搜 12/29 18:01
推 dopyu : 我這個人很科學的,給我看測試影片我就信了 12/29 18:01
→ Piin : TPQ-53一個很重要的功能就是他可以對直擊與間接火砲 12/29 18:02
→ dopyu : 話,波音的電漿護盾都出了喔 12/29 18:02
→ Piin : 都提供預警..相較於傳統上的TPQ-36/37有更佳的反應 12/29 18:02
→ Piin : 如果直擊火砲不在C-RAM的標的中用不到這麼好的貨色 12/29 18:06
→ dopyu : 啊你也是推論啊,所以那個測試影片呢? 12/29 18:07
→ Piin : 這不是推論,這是願景(最終目的) 12/29 18:09
→ SCROIX : 但MHTK..... 12/29 18:10
→ Piin : 詳情請看美帝陸軍網站上的一份解密簡報檔 12/29 18:10
→ dopyu : 「願景」就代表現在達到啊,不讓直接開技術指標實作 12/29 18:12
→ dopyu : 拍影片宣傳不是更直接?不是美帝做的東西就代表未 12/29 18:12
→ dopyu : 來一定會實現,被砍掉的計劃多不勝數 12/29 18:12
→ dopyu : 現在沒有辦法達成 12/29 18:12
→ dopyu : 所以我們現在討論的是「現代」還是「近未來」? 12/29 18:13
→ kuma660224 : 美陸軍新CRAM EAPS是攔榴砲與火箭彈迫砲 12/29 18:18
→ kuma660224 : 其實沒有特別要求要攔直射高速砲彈。 12/29 18:18
→ Piin : 如果你04年問我同樣的問題,我的答案會跟你一樣 12/29 18:18
→ Piin : 但是16年的文件顯示在RAM WARN的部分已經做得到了 12/29 18:19
→ kuma660224 : 雷達可能看的到,但不要求攔截能力。 12/29 18:19
→ Piin : 類似的系統用在戰車上的(e.g. LEDS-150)可以對 12/29 18:19
→ kuma660224 : 頂多是警告部隊提防。 12/29 18:19
→ Piin : 直擊的HE等砲彈進行攔截, 同樣的系統, 同樣的設計 12/29 18:20
→ Piin : 也要說他做不到這就科科了 12/29 18:20
→ Piin : 至於你心心念念的脫殼穿甲彈也是近未來的事情 12/29 18:21
→ kuma660224 : 打算投標的除了洛馬方案,都是以破片攻擊 12/29 18:21
推 dopyu : APFDS是近未來?我眼睛業障重?都用了十幾年還打過N 12/29 18:25
→ dopyu : 次戰爭的成熟產品居然是近未來才有?哈哈哈哈 12/29 18:25
→ dopyu : 台灣的11和60主要用的砲彈就是APFSDS,原來國軍早就 12/29 18:26
→ dopyu : 掌握了未來戰車,難怪整天都說情況掌握中 12/29 18:26
→ kuma660224 : 它意思是CRAM打APFSDS是近未來的事 12/29 18:28
→ kuma660224 : 不過那沒啥意義,講未來就太遙遠了。 12/29 18:29
→ kuma660224 : 搞不好那時候所謂高速動能彈已非化學砲了 12/29 18:29
→ dopyu : 不明白為何要把對未來的展望說的和已經實現一樣 12/29 18:32
推 nanozako : …談願景乾脆談東風打航母算了,這誰不會 12/29 18:32
→ dopyu : 如果已經實現就會有測試影片和圖像,但問題就是搜 12/29 18:33
→ dopyu : 不到啊,主張者又沒提供這類的資料 12/29 18:33
→ kuma660224 : 它當然也不會排除擋直射火力,但估計 12/29 18:33
→ kuma660224 : 這一代頂多就是中低速彈藥,畢竟 12/29 18:33
→ kuma660224 : 放平砲身的榴砲或無後座力砲都算類似直射 12/29 18:33
→ kuma660224 : 非超高速直射無導彈藥,就只是比較直而已。 12/29 18:35
→ dopyu : 無後座力砲的初速較慢,科技發展確實有機會防禦 12/29 18:35
→ ja23072008 : P大的意思是為了防禦,以後戰車都要插雷達在頂部? 12/29 20:06
→ kuma660224 : 很難說,要看實際戰場經驗,是否Z>B 12/29 20:39
→ kuma660224 : 一顆空炸榴彈的破片就可能讓天線壞光光。 12/29 20:39
→ kuma660224 : 雷達一直都是很昂貴又脆弱的東西。 12/29 20:40
→ kuma660224 : 以往的雷達都是擺部隊後面一點。 12/29 20:41
噓 terminator73: 方戰? 做事都不用心 12/30 13:11
→ karmapayes : 那美軍現在有部署這個嗎?感覺對is的曲射彈很有效 12/30 16:22
→ SCROIX : 方陣有其它都沒有,下一個最接近服役的應該是MHTK 12/30 17:43
→ kuma660224 : MHTK只是三家廠商其中一種方案 12/30 17:44
→ kuma660224 : 是從EAPS增程區域防護生存的案子選一個 12/30 17:46
→ kuma660224 : ATK(導引砲彈) vs 諾格(飛彈) vs 洛馬(飛彈) 12/30 17:47
→ kuma660224 : 另外還有個IFPS間接火力防護案 12/30 17:49
→ kuma660224 : 廠商方案有些是用Aim9去打。 12/30 17:50
→ kuma660224 : 都還是研發或測試中。不算能大量服役狀態 12/30 17:52
→ kuma660224 : 真正已服役是目前陸基方陣。當過渡方案 12/30 17:52
推 chungminchun: 我比較好奇原PO不用來改一下標題嗎? 看到覺得眼睛痛 12/30 17:57
→ Piin : 現在的幾個主動防禦系統直接是插四顆雷達上戰車 12/30 18:27
→ Piin : 方陣那個事實上是應急方案..所以過去10年不斷再改 12/30 18:28