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※ 引述《chungminchun (酸旻)》之銘言: : 如題 : 兩者都是 武器系統+底盤部分+裝甲系統 : 外觀上我覺得也勉強算是類似 : 但是我一直疑惑兩者之間究竟差異是什麼? : 我自己是以為是 : 戰車(坦克)接敵能力大,能正面面對敵人 : 算是短兵相接的類型 : 自走砲雖然有裝甲,但是正面接敵的能力似乎比較弱 : 優點就是射程相對更大(拋射武器) : 類似冷兵器時代的弩砲機VS投石機的差別....嗎 : 還是說有更嚴謹的定義來分類這兩者呢? 這要從兩者的誕生原因談起。 先說自走砲,顧名思義就是會走路的砲,從大砲發明以後, 使用大砲永遠會碰到的難題就是怎麼扛著這個大鐵管到處跑。 最早由人力獸力搬運,接著有人想到直接把大砲裝上輪子推著跑,停下來就能馬上射擊。 等到大砲越來越大管,又有人想到在拖曳式大砲底座裝個引擎,讓大砲自己走。 於是自走砲就誕生了,要注意的是不管大砲底下的底座怎麼改變, 那門砲的任務還是一樣:在安全距離外砲轟敵人,因此砲的威力與射程最重要, 底座的機動力只要能扛著砲走就夠了,防護力原本完全不被考慮, 後來為了提升砲組成員的舒適性與相關射控觀通器材的可靠性,才有了封閉式車體。 但自走砲的車體講極端點只要能遮風避雨就好,畢竟理論上砲組不會直接在第一線作戰。 再來說戰車,戰車誕生在第一次世界大戰,英國為了突破當時膠著的壕溝戰, 想到一個方法:讓具有火力與防護能力的碉堡「會移動」,不就能把前線往前推了嗎? 第一台戰車基本上就是個上面插門砲與幾挺機槍、並且會移動的大鐵箱, 這個大鐵箱被設計成必須在敵火直接攻擊下還能往前推進,同時發動攻擊。 因此戰車的設計理念一開始就跟自走砲有了分歧,兼具攻擊力與防護力在第一線作戰。 當交戰雙方都擁有戰車與許多反制戰車的手段,如無後座力砲、直射式反戰車砲等等後, 戰車為增強生存力與提升戰鬥力,開始著重機動性。 同時也取代掉了原本叱吒戰場的機動部隊:乘馬騎兵。 二戰時戰車可分為走偵查斥候路線的輕戰車、與敵人硬碰硬的重戰車, 以及理論上集前兩者之長的中戰車。 從二戰後到現在,隨著科技進步,重戰車也能擁有與輕中戰車匹敵的機動力, 輕戰車的地位就逐漸被裝甲車取代了。 總結來說,自走砲就是以砲為尊、攻擊模式以不直接面對敵火的遠距離砲擊為主。 戰車則是大部隊的攻擊主力,必要時還能充當臨時陣地碉堡,可攻可守。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.57.102.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1483025432.A.448.html ※ 編輯: defenser (61.57.102.106), 12/29/2016 23:33:15
ssarc : 所以簡單的說,一個在前線、一個在後方;一個平均 12/29 23:34
ssarc : 發展、一個特化攻擊和準度? 12/29 23:35
defenser : 前線與後方的關係沒錯,而自走砲因為盡量避免與敵人 12/29 23:37
defenser : 直接面對面,連帶永遠必須要靠友軍的眼睛來找敵人, 12/29 23:37
defenser : 因此始終有很濃厚的支援色彩 12/29 23:38
defenser : 另外,自走砲的準確度其實是取決於友軍而非自己 12/29 23:39
ggeneration : ISU-152: 12/30 00:03
ggeneration : 打不準 你有沒有試過顏射 12/30 00:04
MOONRAKER : StuGIII: 有~ 12/30 00:27
kuma660224 : 早期有在前方的自走砲啊,反戰車用的 12/30 01:55
kuma660224 : 沒啥裝甲,甚至沒有頂蓋。 12/30 01:56
kuma660224 : 不過現在沒了,因為有更方便的反戰車飛彈.... 12/30 01:57
kuma660224 : 88砲的nashorn個人覺得在東歐草原埋伏好用 12/30 02:05
kuma660224 : 賣點是威力射程驚人(德國光學也有優勢) 12/30 02:07
Scion : 就是坦跟弓手的分別啊 12/30 05:38
lhy8104522 : 樓樓上講的是TD吧 12/30 06:11
jack1218 : 摟摟摟上那個是無後座力砲嗎 12/30 07:21
kuma660224 : 88砲是二戰威力爆表的戰車炮。後座力不小 12/30 09:04
kuma660224 : TD是英文世界沒區分,德國文字有區分 12/30 09:09
kuma660224 : JagdPanzer驅逐戰車 PanzerJager戰車驅逐車 12/30 09:09
kuma660224 : 前者是專打戰車的重甲戰車, 12/30 09:11
kuma660224 : 後者是輕甲甚至無甲反戰車砲車, 12/30 09:11
kuma660224 : 如果JagdPz可大一級口徑,PzJag約可大兩級 12/30 09:12
kuma660224 : 但防禦極弱,只能躲遠遠或在工事後陰人 12/30 09:13
chungminchun: 話說無後座力砲真的無後座力嗎? 12/30 10:46
jimmy5680 : 無後座力炮指的是有減緩後座力的裝置..... 12/30 10:49
shield739 : 發射的時候採向後噴氣以抵銷後座力 12/30 10:52
MOONRAKER : 砲尾向後排氣(噴火)非常強 比一些現代步兵火箭還強 12/30 10:59
MOONRAKER : 發射時炮尾危險區內不可以站人。 12/30 10:59
MOONRAKER : 以前台灣106炮在掩體內出事 弟兄要帶湯匙和便當盒挖 12/30 11:00
umie : 挖什麼? 12/30 11:43
slayeryang : 鮪魚 12/30 11:46
evanchen99 : 這麼慘?? 12/30 12:02
MOONRAKER : 國軍裝備保養很爛你也知道 那個事故據說是有不發彈 12/30 12:26
MOONRAKER : 某菜鳥傻傻拿東西去敲… 12/30 12:26
MOONRAKER : (還在炮尾裡面) 當時的描述是「菜鳥變海底雞」 12/30 12:27
gunng : 敲不發彈…… 12/30 13:00
leo10 : fv304表示:弟兄們,上刺刀跟我衝呀 12/30 13:03
Peugeot306 : 為什麼106泡會在掩體內?管尾噴火安全區不是很大? 12/30 13:11
Peugeot306 : google到的106砲都是車裝的比較多 好像沒看到放掩體 12/30 13:15
wajaka : 106那種火箭推進的不是都不能放室內嗎.....? 12/30 14:16
MOONRAKER : 記錯了 抱歉 應該是陣地內 12/30 14:31
MOONRAKER : 不然炮尾噴火都把自己人噴死 故事聽太久細節都忘了 12/30 14:32
kuma660224 : 106在外島也有掩體,但背面是空的沒有牆。 12/30 15:56
wmigrant : 以前常常看到106架在吉普車上, 現在比較少了? 12/31 11:44
patentshit : 台灣的車載106應該慢慢被406或拖式取代掉了 12/31 11:56
kuma660224 : 越戰時tow服役就是用來取代106砲 12/31 12:23
iamhm : 那意外感覺是很久以前的事了…2000年以前? 12/31 13:35
micotosai : 這兩者的中間就是驅逐戰車 12/31 13:48
leptoneta : 要說也是說突擊砲 絕不是驅逐戰車 12/31 15:38
micotosai : 德國42式突擊砲 01/01 00:57
takaoclass : JagdPanzer輪廓比裝備相同等級主砲的戰車低矮,這也 01/02 21:47
takaoclass : 是個優勢吧 01/02 21:48
kuma660224 : JagdPanzer不一定比較低。他的訴求是 01/02 22:58
kuma660224 : 不用迴轉炮塔可以有更厚裝甲更大火炮 01/02 22:58
kuma660224 : 輪廓高低卻沒有特別要求。 01/02 22:59
kuma660224 : 看設計需求而定。 01/02 23:00