→ SCROIX : C-802射擊以色列薩爾5型護衛艦（約1000噸）沒沉，修 01/01 17:37
→ SCROIX : 復後繼續服役中 01/01 17:37
→ clausewitz : 輕兵器很多，59式戰車我就不確定有無實戰經驗。 01/01 17:41
※ 編輯: quartics (1.171.249.172), 01/01/2017 17:45:09
推 puppy20308 : 填海的反艦飛彈 01/01 17:54
推 geosys : UAV在伊拉克 01/01 17:55
推 wittmann4213: 中國派去非洲的維和部隊記得有交戰經驗，上次看到有 01/01 17:58
→ wittmann4213: 步兵戰鬥車/裝甲運兵車(?)被RPG打到殉職的新聞 01/01 17:59
推 qwxr : 107mm火箭炮是火炮中的ak47啊 中東戰爭中經常能見 01/01 17:59
→ qwxr : 到 01/01 17:59
→ qwxr : 發射簡單 一把尺就可以測量 一節電池兩根導線就能 01/01 18:00
→ qwxr : 發射 01/01 18:00
→ qwxr : 最近兩年彩虹系列無人機在中東戰場戰果豐碩 01/01 18:02
推 bla : 無人機在中東戰場的使用經驗會回饋給中國製造商嗎？ 01/01 18:11
→ jimmy5680 : 紅箭-8之類的飛彈有在中東用過 01/01 18:12
→ qwxr : 肯定會反饋給制造商啊 看視頻就知道 他們操作 01/01 18:14
→ qwxr : 但是后面至少要站個中國人 01/01 18:15
→ t72312 : 殲八IIM 讓一架EP-3C迫降 01/01 18:15
→ qwxr : 說到便攜式低空導彈 前兩年還有個視頻就是在敘利亞 01/01 18:16
→ qwxr : 一哥們拿著紅纓6干掉了一架直升機 01/01 18:17
→ kuma660224 : 不久前c802有在葉門打神盾，被軟殺。 01/01 18:18
→ kuma660224 : 也有被標準飛彈攔下來的 01/01 18:19
推 yh662288 : 彩虹無人機在伊拉克幹翻ISIS，YouTube上面有很多影 01/01 18:26
→ yh662288 : 片 01/01 18:26
→ yh662288 : 中東戰場現在很多正在使用的武器都是中國產的 01/01 18:28
→ yh662288 : 還有，土耳其很多武器裝備都是中國的 01/01 18:29
推 Bogy802 : 反艦冰箱 01/01 18:30
→ patentstm : FN-6肩射飛彈，各大恐佈組織都說好用，中東一次抄到 01/01 18:31
→ yh662288 : 中國還是聯合國中派往國外維和人員最多的國家，去年 01/01 18:32
→ yh662288 : 在非洲被襲擊犧牲了三人，受傷了多人。 01/01 18:32
推 EricEvil : 美男子，空中大J8，擊落EP-3C 01/01 18:32
→ patentstm : 抄到幾百具，不知道中國為何對"恐佈組織"這麼有興趣 01/01 18:33
→ yh662288 : 連央視記者都有實戰經驗，好多位央視戰場記者長年在 01/01 18:36
→ yh662288 : 中東各戰場，深入前線，冒著炮火在報道，經常跟隨政 01/01 18:36
推 yh662288 : 連央視記者都有實戰經驗，好多位央視戰場記者長年在 01/01 18:39
→ yh662288 : 中東各戰場，深入前線，冒著炮火在報道，經常跟隨政 01/01 18:39
推 yh662288 : 新疆的東突組織都在中東訓練，中國當然滅了他們 01/01 18:45
→ ewings : 69式vs30機砲，創下世界記錄，被擊毀數量紀錄 01/01 18:51
→ kuma660224 : 這畫面也....是哪裡的 01/01 18:53
→ patentstm : 純好奇，為何中國偷偷軍援恐佈組織？ 對他們有好處? 01/01 18:58
→ ewings : 一次波灣，A-10一戰成名之役啊 01/01 19:00
→ ewings : 另外也讓M-2洗刷冤名，感謝共匪的拙劣品質 01/01 19:00
推 kuma660224 : 應該不是中國官方軍援恐怖份子，而是 01/01 19:02
→ kuma660224 : 其低階步兵武器常常廉賣給不知啥小第三世界 01/01 19:02
→ kuma660224 : 然後武器就藉白手套流入黑市。 01/01 19:03
→ patentstm : fn-6算低階嗎?? 而且走私將近上千具, 數量不合理 01/01 19:06
→ patentstm : 中國出售給全世界的量，不超過100具吧... 01/01 19:07
→ ewings : 共匪也沒啥道義責任，反正有人買就賣，也不管最後是 01/01 19:08
→ ewings : 誰用，是軍火之王尼克拉斯凱吉的好供應商 01/01 19:08
→ kuma660224 : 步兵可攜的都算很好流通，層次不高。 01/01 19:10
推 bla : 使用經驗的回饋也是一種好處 01/01 19:10
→ patentstm : 不查則已，一google連紅旗反坦克飛彈都有 01/01 19:11
→ kuma660224 : 美帝會要求不能隨便轉手，使用甚至要錄影 01/01 19:12
→ kuma660224 : 中國則根本不管最終用戶是誰。能銷就好。 01/01 19:12
推 patentshit : 中國製武器流入戰場的白手套搞不好還是CIA 01/01 19:12
→ patentstm : 然後有新聞是俄國指控有人仿冒俄製飛彈賣給恐佈份子 01/01 19:12
→ patentstm : 劇情真神奇 01/01 19:12
→ kuma660224 : 伊朗也被懷疑，它後來自己山寨後。 01/01 19:15
→ kuma660224 : 快過壽限的中國製武器可能都送給親伊朗的 01/01 19:15
→ kuma660224 : 什葉派，給他們打掉比花錢報廢還省錢。 01/01 19:15
→ patentstm : 哇，真的很扯，這數量也太蝦怎麼可能是走私？ 01/01 19:23
→ patentstm : 這擺明援助恐佈份子吧 01/01 19:24
推 x111222333 : 論支援恐怖份子，誰比的上美國？ 01/01 19:25
→ patentstm : 按新聞說法，等於AI-QAEDA ISIS一堆大量拿至這些 01/01 19:28
→ patentstm : 對岸的鐵血論壇興沖沖的貼一堆中國製神效武器耶 01/01 19:29
→ kuma660224 : 那本來就一線之隔。單兵武器不需複雜後勤 01/01 19:30
→ kuma660224 : 難以管制流通，而且那些拿到的"政府軍", 01/01 19:30
→ kuma660224 : 也許比恐怖份子還像恐怖份子。 01/01 19:30
→ patentstm : 相形之下，伊被查獲的武器落後了，rpg形號很落後 01/01 19:31
推 qwxr : 你們只會怪中國啊 你們要清楚 無論哪個戰場 01/01 19:31
→ qwxr : 美國武器都是占絕大多數 01/01 19:31
→ kuma660224 : 俄國蘇聯貨也很多啊。 01/01 19:32
→ qwxr : 當然 你們覺得美國是自己人 總不會自己揭自己的短 01/01 19:32
→ kuma660224 : 這種小東西，流出去就收不回來了 01/01 19:33
→ qwxr : 要清楚 中國制的武器只是個非常小的配角而已 01/01 19:34
→ qwxr : 甚至連配角都算不上 01/01 19:34
推 dopyu : 不管是哪個戰場...AK和RPG、RGD手榴彈上相次數最多 01/01 19:35
→ ewings : 接受美援的要比照美國的道德標準打仗，但是共匪賣武 01/01 19:35
→ ewings : 器卻都是賣給禽獸 01/01 19:35
→ dopyu : 這些是蘇聯製造而後技轉全世界的，美國武器出現在衝 01/01 19:35
→ dopyu : 突中反而極為罕見...也不能否認CIA靠著白手套轉蘇聯 01/01 19:36
→ dopyu : 武器啦，畢竟蓋世奇才就演過了這種玩法 01/01 19:36
推 qwxr : 搞笑 世界上最大的恐怖組織基地的武器都是美國直接 01/01 19:37
→ qwxr : 提供的 他們也是通過美國道德標準的？ 01/01 19:37
→ qwxr : 美國是各種戰爭的幕后重要操縱手 在這點上 任何 01/01 19:39
→ qwxr : 國家都沒資格和美國比 isis不就是美國一手打造出來 01/01 19:39
→ qwxr : 的嗎 01/01 19:39
→ dopyu : 美國武器:M16/M4、M67手榴彈、M27 105無後座力炮 01/01 19:40
→ dopyu : 你覺得這些武器很常出現在衝突中嗎....怎麼一張嘴就 01/01 19:40
→ dopyu : 美國武器很多，請問是多在哪裡? 滿大街的AK和56衝都 01/01 19:41
→ dopyu : 基本上就是要刻意搞俄國時才會限量提供(怕後續無法 01/01 19:42
→ patentstm : 怪了，我貼網址馬上出現連線不穩或不能連的文字 01/01 19:42
→ ewings : 美國對基地組織的援助只有在阿富汗被蘇聯入侵的期間 01/01 19:42
→ ewings : ，美國人幫助阿富汗人趕走蘇聯就撤離援助了。反而是 01/01 19:42
→ ewings : 共匪後面厚顏無恥的繼續賣武器給轉為恐怖組織的蓋達 01/01 19:42
→ ewings : 甚至到今日的ISIS 01/01 19:43
→ patentstm : 整篇新聞在這裡，大家看看吧 01/01 19:43
→ dopyu : 控制回收)，除了悍馬外也基本上很少非被美國「轉型 01/01 19:43
→ dopyu : 的地區使用美國坦克或甲車，真的一張嘴就來啊... 01/01 19:43
→ patentstm : 裡面提到各國援助的武器，只是規模差很多耶 01/01 19:44
→ dopyu : 而AT4和古斯塔夫是瑞典人的，也很少有衝突者使用 01/01 19:44
→ dopyu : 難不成這些蘇制武器全是當地民兵自行製造? 當人傻? 01/01 19:46
推 qwxr : 搞笑呢 isis是中國賣武器造成的 這個放世界上 01/01 19:46
→ qwxr : 哪里都會被當笑話吧 01/01 19:46
→ dopyu : ISIS是遜尼派教義衝突下產生的，當地人可以在美軍管 01/01 19:47
推 Morisato : 軍火狗，美帝要武裝阿富汗政府，所以招標俄製武器， 01/01 19:48
→ Morisato : 結果被兩個年輕人標到，然後年輕人從前南斯拉夫某倉 01/01 19:48
→ Morisato : 庫買了一批56衝與彈藥 XDXD 01/01 19:48
→ dopyu : 制時伊拉克人自己屠殺伊拉克人5000人，巴格達還曾經 01/01 19:48
→ dopyu : 分裂過兩半，美軍想控制都無力。常說強人時代穩定是 01/01 19:48
→ ewings : 這麼講好了，萬惡的共匪提供武器幫恐怖主義加磚填瓦 01/01 19:49
→ ewings : 。美帝撤離援助後，沒有共匪無腦繼續亂賣，ISIS也沒 01/01 19:49
→ ewings : 有武器擴張得如此快 01/01 19:49
→ kuma660224 : isis自己有財源去黑市弄武器。也不用吵誰給 01/01 19:49
→ dopyu : 因為少數什葉派高壓統治，一但讓人口多的遜尼有權力 01/01 19:49
→ kuma660224 : 重點是誰在它壯大後仍管制不力。 01/01 19:49
→ dopyu : 時，部分對現狀不滿的人就會開始衝擊並試圖消滅別的 01/01 19:49
→ dopyu : 伊斯蘭教派。中東那邊只能說是伊斯蘭教真的太... 01/01 19:50
→ kuma660224 : 應該沒有非回教國家會刻意輸出給恐怖組織 01/01 19:50
→ ewings : 就共匪只管賣武器，就算武器被拿去殺兒童，牠們也造 01/01 19:51
→ ewings : 樣繼續賣。 01/01 19:51
推 ggeneration : 說到支持恐怖組織啊 赤柬 巴解 真主黨 各國毛派游 01/01 19:51
→ ggeneration : 擊隊 真要說PLA本身就恐怖組織起家的 01/01 19:51
→ kuma660224 : 是輸出最終使用者的管制太鬆懈 01/01 19:51
→ dopyu : 美國會啦，不過輸出重點是打擊俄國，例如敘利亞叛軍 01/01 19:51
→ dopyu : 不得否認美國人也是滿手鮮血，但比起滿大街的56衝.. 01/01 19:52
→ kuma660224 : 輸出給叛軍不等於支持恐怖份子 01/01 19:52
→ dopyu : ISIS使用美造武器也幾乎是伊拉克軍繳來的，或者是卡 01/01 19:52
→ dopyu : 達和沙烏地阿拉伯部分王子和金主在那邊打擊什葉... 01/01 19:53
→ kuma660224 : 之前不輸出，敘利亞遜尼派人民死的太慘 01/01 19:53
→ dopyu : 畢竟灣區的阿拉伯國家都是遜尼派，自己人挺自己人 01/01 19:53
推 ggeneration : 要說支持恐怖組織老美還真的輸共產黨不少 01/01 19:53
→ ewings : 只要有沾到種族屠殺，美帝連一顆子彈都會想辦法回收 01/01 19:54
→ ewings : ，但是共匪反而會加班趕工想再賣多一點 01/01 19:54
→ kuma660224 : 很多早期紀錄片，都顯示人道救援是放任屠殺 01/01 19:54
→ kuma660224 : 政府軍手握近萬甲車優勢時，殺人沒在手軟的 01/01 19:55
→ dopyu : 但美國輸出武器後也沒變比較好...讓敘利亞叛軍一度 01/01 19:56
→ dopyu : 掌握接近政府軍的實力時，原FSA和它分裂出來的部分 01/01 19:56
推 karmapayes : 請問洗刷m2是？？有詳細嗎？謝謝 01/01 19:56
→ dopyu : 組織那種軍閥行為也真的是很讓人感到洩氣.... 01/01 19:57
推 ggeneration : 阿賽德今天會搞成這樣很大原因其實也是自婊 二次伊 01/01 19:57
→ ggeneration : 拉克戰爭時大量敘利亞籍跑去伊拉克參加游擊隊 01/01 19:57
→ dopyu : 扯到伊斯蘭衝突就是一團糨糊啦，中東能不管還是不要 01/01 19:57
→ ewings : M2一直被當成是官商勾結的產物，直到戰爭中能用25砲 01/01 19:59
→ ewings : 就幹掉共匪製造的坦克，就翻紅了 01/01 19:59
推 ggeneration : 結果兩邊的遜尼派串聯起來 鬧到現在很難收場 01/01 19:59
→ dopyu : 那邊是神的國土，我們常人的常識是很難理解的.... 01/01 19:59
→ ggeneration : 59式： 01/01 20:00
→ dopyu : 現在伊拉克遜尼也在試圖和敘利亞切割了....倒是庫德 01/01 20:00
→ dopyu : 族真的是大團結，聯合土耳其幹掉任何他們想幹掉的 01/01 20:01
→ dopyu : 完全不介意當年庫德到底是被哪個國家切割成這樣.... 01/01 20:02
→ dopyu : 回到樓主問題，有實戰經驗的對岸武器「非常多」 01/01 20:03
→ dopyu : 56衝、紅箭8、59式戰車、69式火箭筒、還有C802 01/01 20:05
推 nkfcc : 美國輕兵器輸出少，最大原因是市場被AK系佔完了吧。 01/01 20:06
→ dopyu : 應該來說...是會購買美國武器的國家都要接受美國人 01/01 20:09
→ dopyu : 開的「人權條款」，白話就是「美國老大我不爽就能把 01/01 20:09
→ dopyu : 你手上的東西拿回去」，這點是真的逼退了不少國家 01/01 20:10
→ dopyu : 畢竟這相當於是要交出自己部分的主權給美國.... 01/01 20:11
→ dopyu : 有個很知名有美國貨不鳥美國被弄的很慘的國家，伊朗 01/01 20:13
→ ewings : 美帝的人權條款，還比聯合國人權宣言訂的鬆。不過共 01/01 20:17
→ ewings : 匪身為安理會一員，卻老是在從事破壞聯合國理想的工 01/01 20:17
→ ewings : 作 01/01 20:17
→ dopyu : 美帝的人權條款不是要人權啦，和老婆餅的意思差不多 01/01 20:18
→ dopyu : 只是告知購買國美國有隨時收回武裝的權力這樣... 01/01 20:19
→ ewings : 美帝援外是有底線的，人家家裡是要選舉的。共匪真的 01/01 20:30
→ ewings : 實踐了資本論中，只要有錢，賣給食人惡魔也無所謂的 01/01 20:30
→ ewings : 醜惡面貌 01/01 20:30
推 hazel0093 : 皮諾切特表示 蒙柏托表示 蔣公表示：....... 01/01 20:42
推 hazel0093 : 我倒是第一次聽到有人幫老美這樣護航的XD 01/01 20:45
推 dopyu : 所以說美國也不是好東西，滿手鮮血......不如說霸權 01/01 20:48
→ dopyu : 本質上沒差別，只是美帝國主義支持台灣而已 01/01 20:49
→ patentstm : yeah, 第一次看到這種護航，對岸鐵血論壇明明很高興 01/01 20:56
→ patentstm : 有這麼多中國武戰在實戰驗證說.... 01/01 20:56
→ proletariat : 美製的武器不是比較貴?中國製的比較廉價?同樣的錢買 01/01 20:59
→ proletariat : 大批量是買中國製的比較划算. 01/01 21:00
→ patentstm : 中國製有成本優勢, butt 能援助這麼多，真的利害 01/01 21:04
→ patentstm : 中國軍援應該要告訴恐佈組織別把中製武器貼到twitte 01/01 21:05
推 nanozako : 事實上，有很大一部分中共輕武器落到現在的恐怖分子 01/01 21:06
→ nanozako : 手中是79年蘇聯入侵阿富汗之後金援神學士的結果。CI 01/01 21:06
→ nanozako : A基本上是故意向中國購買輕武器，價錢便宜、AK系列 01/01 21:06
→ nanozako : 簡單耐用容易訓練，還有報復心理(用中共的武器殺蘇 01/01 21:06
→ nanozako : 共讓不少年輕一輩的CIA幹員有種報越戰一箭之仇的感 01/01 21:06
→ nanozako : 覺)。中國方面則是藉此作為中蘇不合的報復平台，以 01/01 21:06
→ nanozako : 及賺錢的好管道。幫中美兩邊牽線的不意外的是和兩國 01/01 21:06
→ nanozako : 都有著微妙關係的巴基斯坦。後來隨著中東油霸崛起， 01/01 21:06
→ nanozako : 中東各國金援額度大幅增加，甚至遠超越美國援助。而 01/01 21:06
→ nanozako : 之前已經建立完善的中共武器供應鍊也因為油國資金的 01/01 21:06
→ nanozako : 加入提供更多軍火給巴基斯坦，由其統籌分配給境內訓 01/01 21:06
→ nanozako : 練的民兵以投入阿富汗聖戰。在蘇聯撤軍之後銀根被截 01/01 21:06
→ nanozako : 斷，許多裝備都被放在山洞中(阿富汗常見的軍火貯存 01/01 21:06
→ nanozako : 方式)，成為阿富汗境內各據一方的軍閥私人軍火庫。 01/01 21:06
→ nanozako : 這些資源有很大一部分在阿富汗各地軍閥被塔利班擊潰 01/01 21:06
→ nanozako : /投降之後落入塔利班手中。隨著塔利班和基地組織越 01/01 21:06
→ nanozako : 走越近，那些喊著全球聖戰口號的恐怖分子從阿富汗把 01/01 21:06
→ nanozako : 激進主義和戰鬥經驗帶回國的時候，也把當年那批中共 01/01 21:06
→ nanozako : 的武器還有一堆山洞裡的軍火挖出來帶回老家…這就是 01/01 21:06
→ nanozako : 中共輕武器在中東一堆的主要原因。至於一些比較敏感 01/01 21:06
→ nanozako : 的武器，像是防空飛彈就不清楚了。可以確定的是，當 01/01 21:06
→ nanozako : 初各國在提供這類武器的時候，無論如何小心都會有漏 01/01 21:06
→ nanozako : 洞。舉個例子，在蘇聯入侵阿富汗的十年之間，美國輸 01/01 21:06
→ nanozako : 出了大約2000到2500枚刺針飛。問題是戰爭結束後美方 01/01 21:06
→ nanozako : 估計大概還有600枚下落不明。要知道美國還是有特別 01/01 21:06
→ nanozako : 篩選過哪些民兵分的到刺針，如果被認為路線太激進是 01/01 21:06
→ nanozako : 分不到的。受西方勢力青睞、創立反塔利班勢力的北方 01/01 21:06
→ nanozako : 聯盟領導人馬紹德當初被認為不可靠，只分到了區區8 01/01 21:06
→ nanozako : 枚飛彈而已。反而是其他被視為溫和派的民兵竟然把飛 01/01 21:06
→ nanozako : 彈賣給伊朗。連有計劃的美國在介入阿富汗這麼多年都 01/01 21:06
→ nanozako : 搞不定自己的武器應該給誰，或是落入誰的手中，我不 01/01 21:06
→ nanozako : 會太驚訝中共的武器賣到最後不知道流落何方的處境。 01/01 21:06
→ nanozako : 不過老美的責任感還是有一點啦… 他們在蘇聯撤軍之 01/01 21:06
→ nanozako : 後有用一枚飛彈八萬到十五萬美元的價格把流落異鄉的 01/01 21:06
→ nanozako : 600枚刺針買回來。不是因為什麼人權道德問題，是因 01/01 21:06
→ nanozako : 為老美發現聖戰士的目標已經慢慢轉向美國，要是有人 01/01 21:07
→ nanozako : 把這些刺針運出阿富汗打客機就糟了。至於那些輕武器 01/01 21:07
→ nanozako : 嘛…真的沒有太多人在意它們的流向，畢竟這些輕武器 01/01 21:07
→ nanozako : 雖然多到可以裝備一支軍隊，但是聖戰士四散中東各處 01/01 21:07
→ nanozako : ，怎麼可能組成一支軍隊？然後ISIS出現。 01/01 21:07
→ nanozako : 美國：幹，又猜錯了(掀桌) 01/01 21:07
→ patentstm : 可是FN-6、紅旗反坦克飛彈...跟1979年有關係嗎？ 01/01 21:08
推 ggeneration : 我是覺得平平是支持 為何會去挺自國邊境設地雷防止 01/01 21:09
→ ggeneration : 外逃 處決後懶得挖坑堆滿奧運標準泳池 頭骨圍牆的奇 01/01 21:09
→ ggeneration : 琶勒 01/01 21:09
推 IMGOODYES : FN-6不是還有自爆炸死使用者的案例嗎？ 01/01 21:09
推 ggeneration : 說到刺針的事 老共為獲得刺針實體 跟塔利班交易過 01/01 21:13
→ ggeneration : 之後還幫忙更新了刺針上面早已年久失效的電池 01/01 21:13
推 nanozako : 比較近代的中共武器出現在中東戰場大多是由巴基斯坦 01/01 21:18
→ nanozako : /卡達/沙烏地阿拉伯等等中東國家當白手套買的。買了 01/01 21:18
→ nanozako : 以後再提供給自己青睞的民兵陣營。中國介入程度應該 01/01 21:18
→ nanozako : 不會太高，畢竟這種白手套模式不僅是運用在中製武器 01/01 21:18
→ nanozako : ，其他東歐/俄羅斯/美製武器也是利用類似方法流入民 01/01 21:18
→ nanozako : 兵手中。這也是為什麼敘利亞境內民兵只要沒有被包圍 01/01 21:18
→ nanozako : 就永遠有武器彈藥可以打下去的原因，因為有油國爸爸 01/01 21:18
→ nanozako : 當靠山。 01/01 21:18
→ diechan : 蓋世奇才稍為替美國自己抹了粉,武器進阿富汗是沙烏 01/01 21:38
→ diechan : 地跟美國的錢找尤太人當中間人跟中國下單買貨的 01/01 21:38
推 g3sg1 : cat shit one 80也有美國CIA買中國貨來支援阿富汗人 01/01 21:43
→ g3sg1 : 的橋段 中國似乎也有派人支援?(80年代的中西蜜月期? 01/01 21:43
推 ggeneration : 記得有人說過那時在新疆甚至有CIA監聽站偵查蘇聯方 01/01 22:34
→ ggeneration : 面 01/01 22:34
→ ggeneration : 合作肯定是有的 01/01 22:34
推 tFDA : ISIS是美國搞出來的，可是川普認證過的，盡然還有人 01/01 23:20
→ tFDA : 認為是中國搞得，這全世界都不信吧，全世界戰亂區， 01/01 23:20
→ tFDA : 那個背後沒有美國的影子 01/01 23:20
→ gundamn : 尤里．歐洛夫：我把以色列造的烏茲衝鋒槍賣給穆斯林 01/01 23:20
→ gundamn : ，我把共產主義造的子彈賣給法西斯，我還把軍火運到 01/01 23:20
→ gundamn : 阿富汗，儘管他們在打我的蘇聯朋友。我從來沒賣給過 01/01 23:20
→ gundamn : 奧薩瑪·賓拉登，不是因為道德問題，而是因為那個時 01/01 23:21
→ gundamn : 候他總開空頭支票。XD 01/01 23:21
推 wladimir : 斯里蘭卡殲七擊落猛虎組織軍機。巴基斯坦殲7對抗 01/01 23:26
→ wladimir : 印度蘇30.印巴戰爭殲6升空8次擊落美機7架 01/01 23:28
→ wladimir : （越南） 01/01 23:30
→ gundamn : 尤里．歐洛夫(對傑克．華倫廷說)：世界上最大的軍火 01/02 00:04
→ gundamn : 交易商是你的老闆－－美國總統。他一天賣的，比我一 01/02 00:04
→ gundamn : 年賣的還多……有時在槍枝上找到他的指紋是一件很尷 01/02 00:04
→ gundamn : 尬的事。有時他需要像我這樣跑單幫的，來支持那些他 01/02 00:04
→ gundamn : 不方便支持的軍隊。 01/02 00:05
→ gundamn : 中國武警(?)：這裡有十萬發子彈 01/02 00:05
→ gundamn : 尤里．歐洛夫：我比較喜歡打槍XD 01/02 00:05
推 m82 : C802上次不是被葉門叛軍拿去打柏克? 01/02 00:11
→ gundamn : FN-6實戰之例,好像是之前火雞銃康北極熊那次: 01/02 00:16
→ gundamn : HJ-8實戰之例: 01/02 00:18
→ patentstm : 所以結論就是：中國確實軍援恐佈組織？ 01/02 00:35
推 skyhawkptt : 某商可能太年輕沒聽過1970年代蘇聯訓練巴解免洗部隊 01/02 00:46
推 qwxr : 中國只是賣武器 肯定不會軍援這些恐怖組織的 因為 01/02 00:51
→ qwxr : 什麼isis 敘利亞反政府 基地都和東突是有一腿關係 01/02 00:51
→ qwxr : 的 中國完全沒有支援恐怖組織的理由 要說支援最重 01/02 00:51
→ qwxr : 要的是各個國家的政策而不是武器本身 沒有中國的武 01/02 00:51
→ qwxr : 器也會有其他國家的武器 中國的武器只是便宜一點罷 01/02 00:51
→ qwxr : 了 01/02 00:51
推 skyhawkptt : 利用巴勒斯坦訓練IRA/PLO/BR等族繁不及備載的恐怖活 01/02 00:55
推 skyhawkptt : 動，更別提阿富汗戰爭是KGB安德洛波夫的上台傑作 01/02 00:58
推 skyhawkptt : 上頭不是說了嗎!塔利班的壯大蓋達的崛起，對岸學蘇 01/02 01:01
推 skyhawkptt : 聯對抗老美決隊友推波助瀾之勢 01/02 01:03
推 skyhawkptt : 絕對有 01/02 01:09
→ dopyu : ISIS和敘利亞叛軍絕大部分的勢力不合，雖然同是遜尼 01/02 01:26
→ dopyu : 但教派不同，在中東教派不同等於是仇人般的異教徒 01/02 01:27
→ dopyu : 至於蓋達和ISIS又更遠了。除此，蓋達還有分三個主派 01/02 01:28
→ dopyu : 巴基斯坦的，阿富汗的，和號稱是正統奧撒馬的 01/02 01:28
→ dopyu : 之前ISIS最猖獗時，還有編列真主烈士旅(前蓋達成員) 01/02 01:29
→ dopyu : 抗ISIS的海灣國家...到底國際觀要多缺乏才會認為全 01/02 01:30
→ dopyu : 部的伊斯蘭教武裝組職都是有一腿的，他們內鬥打起來 01/02 01:30
→ dopyu : 甚至都比打外國人都還要兇的哩，呵呵呵呵 01/02 01:30
→ dopyu : 還有在1980年代左右中美交好時，對岸的武器可是源源 01/02 01:32
→ dopyu : 不絕的經過CIA的白手套，靠著巴基斯坦的邊境軍閥不 01/02 01:33
→ dopyu : 斷的輸入阿富汗以對抗蘇聯侵略阿富汗的軍隊 01/02 01:33
→ dopyu : 直到現在這個管道都還沒有消失。要說全是用買的不可 01/02 01:34
→ dopyu : 能這麼大量，當年清庫存的軍援我想某些人不知道吧 01/02 01:35
→ kuma660224 : is初期金主是那些遜尼執政國家的激進富人 01/02 01:37
→ kuma660224 : 有資金又有黑市管道...美國雖被罵，但他 01/02 01:40
→ kuma660224 : 應該不是後期武器來源了，頂多是美國當時 01/02 01:40
→ kuma660224 : 顧慮遜尼盟友政府的立場，沒有及早阻止。 01/02 01:40
→ kuma660224 : 沒有提早斷絕IS的資金及軍火管道。 01/02 01:40
→ kuma660224 : 但要做也不見得有效，指責盟友也幫不上啥忙 01/02 01:42
→ kuma660224 : 人家表面上只是有錢的宗教信徒。 01/02 01:43
→ kuma660224 : 難證明資金轉來轉去會變成恐怖份子的武器 01/02 01:44
→ dopyu : 有一說是美國初期放任這些管道暢通，造成ISIS一夕之 01/02 01:45
→ dopyu : 間湊到了媲美國家等級的軍火。之前沸沸揚揚的希拉蕊 01/02 01:45
→ dopyu : 電郵門案就有找到疑似討論ISIS管制的信件.... 01/02 01:46
→ dopyu : 只能說國家這種東西真真假假，我們軍迷也無從得知了 01/02 01:47
→ dopyu : 還是專注在討論軍武和科學上實際一點唄 01/02 01:47
推 yh662288 : 其實偷援恐怖組織的是美國，ISIS就是美國養大的，現 01/02 09:29
→ yh662288 : 在敘利亞反對派中也有很多恐怖組織，而反對派正是長 01/02 09:29
→ yh662288 : 年接受美國援助。中國只跟政府軍合作，打擊反對派， 01/02 09:29
→ yh662288 : 因為新疆東突恐怖組織很多人都在反對派組織裏面，前 01/02 09:29
→ yh662288 : 幾天敘利亞政還幹掉了一個東突組織。 01/02 09:29
→ SCROIX : 好，好～乖 01/02 09:39
推 yh662288 : 居然很多人在這裏講戰爭道德，真是太可笑。要說誰最 01/02 09:41
→ yh662288 : 沒戰爭道德，美國絕對排第一，別的不說，就說那ISIS 01/02 09:41
推 yh662288 : 就是當年美國扶植起來的，本來想扶它起來對付敘利亞 01/02 09:44
→ yh662288 : 政府軍的，最後發現控制不住，島內長年只接受西方媒 01/02 09:44
→ yh662288 : 體一邊的資訊，其實都是被誤導的。 01/02 09:44
→ kuma660224 : 中國只跟政府軍合作XD....你知道阿塞德殺人更兇嗎 01/02 09:54
→ kuma660224 : 大國在乎是自己國家利益，才不管它是不是好人 01/02 09:55
噓 dopyu : 純噓樓上的國際觀，再編啊，很會嘛。第一句ISIS是 01/02 09:57
→ dopyu : 美國欽點就笑尿了，原來美國人還會幫助伊拉克政府軍 01/02 09:57
→ dopyu : 打IS都是假的，連看伊拉克政府軍的推特和FB都不會， 01/02 09:57
→ dopyu : 英文好厲害喔哈哈哈。另外，東突的瓦哈比派到底和 01/02 09:57
→ dopyu : 哪個敘利亞主派別友好？SAA為首？FSA為首？非FSA聯 01/02 09:57
→ dopyu : 盟？境外勢力武裝組織？蓋達組織相關勢力？ISIS？ 01/02 09:57
→ dopyu : 先說前面五個都很積極的想幹掉ISIS奪取他們的武器和 01/02 09:57
→ dopyu : 地盤。就算是SAA征服軍本身也幹過一堆爛事，會激化 01/02 09:57
→ dopyu : 衝突的轉折點就是屠殺事件，SAA在戰爭中也不斷的投 01/02 09:57
→ dopyu : 放生化武器和白磷彈。支持這種政權叫有道德？哈哈 01/02 09:57
→ dopyu : 哈。中東那邊不要用你以井觀天的世界觀來看，拜託。 01/02 09:57
噓 dopyu : 還是反正某些人的世界觀伊斯蘭教都是一塊的XD 01/02 09:59
→ dopyu : 我上面打的東西全是他們自己寫的推特，第一手資料 01/02 10:01
→ dopyu : 完全沒經過外人詮釋。不像某人只會用自己的屁股去 01/02 10:01
→ dopyu : 推斷中東消息，還以為自己很博學很懂去罵人勒 01/02 10:01
→ kuma660224 : 阿塞德用少數阿拉維派去統治多數遜尼派， 01/02 10:09
→ kuma660224 : 不是用道德，是靠砲彈炸彈戰車，殺掉反對者 01/02 10:09
→ yenjtr : 這不是軍武版嗎? 可以歪到天邊也真的是很屌 01/02 10:17
→ yenjtr : 冷靜理性 純論軍武? 原來這句話是放屁 01/02 10:18
推 qwxr : 我說東突和他們有一腿關係 我可沒分析他們之間的關 01/02 11:21
→ qwxr : 係 東突和基地 is 敘利亞反政府甚至土耳其有關係 01/02 11:21
→ qwxr : 這都是有據可查的 東突下面也是有多個組織的 這幾 01/02 11:21
→ qwxr : 天敘利亞政府軍就炸過東突下面的一個重要組織 突厥 01/02 11:21
→ qwxr : 斯坦伊斯蘭黨 01/02 11:21
→ qwxr : 還炸死不少人 01/02 11:22
→ ewings : 五毛該不會蠢到覺得同樣是伊斯蘭教，東突就和ISIS有 01/02 11:28
→ ewings : 關聯？ 01/02 11:28
→ ou787878 : 土耳其總統﹕美國聯軍支持ISIS 我們有確鑿證據 01/02 16:39
→ hazel0093 : 我不是五毛，但是我覺得E某把美國說成正義天使很蠢 01/02 17:32
→ hazel0093 : 前面兩三頁推文"惦惦"，後面皮又再養 01/02 17:32
→ hazel0093 : 不過好像經常都會歪，MDC歪得更厲害 01/02 17:33
噓 shindawn : 台蛙捧美國LP的嘴臉真噁心 01/02 19:48
噓 SCROIX : 純噓樓上！ 01/02 20:52
推 HAHAHUNG : 果然又歪樓了XD 01/02 22:13
推 skyhawkptt : 才剛說完就對蘇聯在冷戰時期訓練全球恐怖份子遍地烽 01/03 00:00
推 skyhawkptt : 火腥風血雨的豐功偉業予以選擇性忽視，阿富汗戰爭的 01/03 00:03
推 skyhawkptt : 原罪塔利班/蓋達的崛起全賴到美國頭上，KGB純潔的像 01/03 00:05
推 skyhawkptt : 剛清潔完畢的嬰兒小屁股... 01/03 00:05
推 chungminchun: 那當然啦 美帝光聽名字就很邪惡 哪有我大XX偉光正? 01/03 00:32
→ chungminchun: XX可自行代入其他國家、地區、種族、宗教、血統.... 01/03 00:33
→ kuma660224 : 美帝當然也不是為了正義。要符合其戰略利益 01/03 00:43
→ kuma660224 : 但由於它怕流入黑市，多少還是會管控。 01/03 00:44
→ kuma660224 : 所以才搞出打tow要錄影上傳，才能補給彈藥 01/03 00:44
→ kuma660224 : 不是只認錢，不管終端客戶怎摸用 01/03 00:45
→ kuma660224 : 當然你要找到漏網之魚一定有。被敵人 01/03 00:46
→ kuma660224 : 繳獲的裝備就無奈了，管不著.... 01/03 00:46
→ fantasyhorse: 雖然說是30步笑100步,但以台灣立場,會去說中國好話 01/03 03:10
→ fantasyhorse: 會不會太天真一點XD 01/03 03:10
推 skyhawkptt : 為了去對岸做生意嘴要T腰要R膝要K... 01/03 03:32
→ kuma660224 : 那不是以台灣立場....而是貼心以敵人立場... 01/03 09:28
→ gundammkiv : 大哥不用笑二哥 這方面美國如果說手乾淨 那這世界上 01/03 11:43
→ gundammkiv : 沒有國家的手算髒啦XD 01/03 11:44
推 skyhawkptt : 只是大伙都忘了冷戰時的蘇聯，只記得911的美國..XD 01/03 13:06