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原文來源:新唐人 原文摘要:北京購蘇-35戰機吃大虧 傳發動機被焊死無法「山寨」 http://imgs.ntdtv.com/pic/2017/1-3/p7922761a348468769.jpg
近日,中共耗資20億美元,從俄羅斯購進4架蘇-35戰鬥機。為防止中方仿製發動機,俄 羅斯特意將蘇-35發動機焊死。(新唐人合成) 【新唐人2017年01月03日訊】近日,中共耗資20億美元,從俄羅斯購進4架蘇-35戰鬥機, 引發外界高度關注。俄方預料,中共訂購蘇35的主要目的,是為了獲取其先進的矢量發動 機技術。為此,俄羅斯特意將對華出口的蘇-35戰鬥機發動機焊死,要想仿製「幾乎不可 能」。 自由亞洲電臺1月2日援引俄羅斯媒體的文章,披露了上述內幕。文章稱中方目前將首批四 架蘇-35部署在了滄州飛行訓練中心,稱將進行蘇35飛行員培訓。而實際上,大部分俄羅 斯專家都認為,中方訂購蘇35主要還是為了獲取其先進的矢量發動機技術。但俄羅斯專家 透露,為防中方「山寨」,俄羅斯方面事先已經焊死了這幾架戰機的發動機。 報導援引俄羅斯新聞門戶網站「漫步者」在12月29日的軍事欄目文章中說,雖然中俄簽署 了一項知識產權協議,對華出口戰機將受到知識產權的保護,中方保證不會在未經俄方許 可的情況下複製技術。但是俄媒稱:俄羅斯人清楚的知道,同中方簽署的保護知識產權的 協議可能毫無意義。 11月15日,俄羅斯政策研究中心執行董事會主席、俄羅斯退役中將葉甫蓋尼‧布任斯基曾 在美國國家利益中心的午宴上發表講話稱:俄羅斯不會在不採取任何預防措施的情況下將 頂尖技術交給中國的。 布任斯基還表示,中國版的蘇-35戰機不會和俄羅斯空軍使用的蘇-35戰機一模一樣。「我 們有自用版本和出口版本,中國人非常擅長於複製各種東西。」 對於他所提到的預防複製具體措施,俄羅斯「軍事均勢」網站12月31日報導透露,俄方已 經將對華出口的蘇-35戰機的所有AL-41F1S發動機,也就是117S發動機的關鍵部位焊死。 俄媒報導,布任斯基近日對媒體透露:「我們的技術人員告訴我,這臺發動機幾乎不可能 被複製,因為想要接觸到發動機的核心部位,就必須將整個發動機破壞掉才行。」 另據報導,目前中共自行研製的國產航母、戰機等,都遇到了同樣的發動機技術難題。有 消息稱,中共航母因為沒有先進的進口發動機,只好安裝蒸汽輪機,這實際上也是一種無 奈的選擇。而中共戰機因缺乏強有力的發動機,導致它們不能擁有「超音速巡航能力」, 這反過來又影響到中共戰機的隱身性能。 自從1989年中共鎮壓「六四」事件後,美國等西方國家停止了對中共出售武器,並凍結簽 訂軍售合約、停止高層軍事交流等。正因如此,截至目前,中共仍舊無法從西方國家進口 以及獲取先進的發動機技術,幾乎是在「閉門造車」,而其自行開發的技術至今難以適應 新型戰略武器的要求。 (記者宋文華報導/責任編輯:凱欣) - See more at: http://www.ntdtv.com/xtr/b5/2017/01/03/a1305061.html#sthash.58lKDOnM.dpuf 心得感想: 1.4架就要20億美金 2.發動機關鍵部位被焊死 那維修怎麼辦? 3.目前中國的戰機(包括J-20) 都沒有超音速巡航能力? 4.會不會在N年後出現SU-35山寨板? 5.解放軍航母還是蒸氣發動機 6.中國目前還沒有發動機比AL-41F1S還要好的? 注意事項:請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.142.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1483527768.A.D02.html
patentshit : 關鍵字:大紀元 01/04 19:04
diechan : 新唐人的軍事新聞水準差不多是學齡前兒童階段 01/04 19:05
darksnow : 美國的航空母艦也是蒸氣渦輪機,現實是大紀元連自己 01/04 19:06
darksnow : 翻譯甚麼大概他們都不清楚,反正先罵再說 01/04 19:06
diechan : 用比喻來說就是,圓東西可以滾,那做成輪型就可以用在 01/04 19:07
diechan : 車子上了好棒棒喔 01/04 19:07
patentshit : 他們就是大紀元啦!這個系列媒體有關中國的報導笑 01/04 19:07
patentshit : 笑就好 01/04 19:07
roseritter : 又不是硬碟貼貼紙,標籤毀損恕無法保固 01/04 19:08
qihau : 外銷版性能降級是肯定的...但要把發動機全焊死 01/04 19:10
qihau : 這部有點搬石頭砸自己腳嗎..不怕中國那裏跳腳 01/04 19:11
qihau : 斷你的石油訂單? 01/04 19:11
alecgood : 降級是一定的!發動機技術一直是這些主產國不可外傳 01/04 19:13
alecgood : 機密 但把關鍵部位焊住 是要怎麼維修?中國還會買? 01/04 19:14
MinoltaSTF : 斷石油訂單那招 既然都簽合同不仿製 幹嘛怕人家焊 01/04 19:19
MinoltaSTF : 死 01/04 19:19
phvswin : 大陸常常帶風向黑俄羅斯,反正俄羅斯也不在意,是 01/04 19:24
phvswin : 是不是焊死大家心裡明白,焊死後維修?保養? 01/04 19:24
dopyu : 新唐人? 呵呵呵呵,這家新聞比真理報還真理啊 01/04 19:26
aborwang : 焊死這個詞就很奇怪了,解放軍也是會驗收的吧 01/04 19:28
rtwodtwo : 問瀋飛的鉗工最準 01/04 19:29
aborwang : 真的焊死,飛行性能及維修怎麼辦? 01/04 19:29
dopyu : 反正這種宗教組織主辦報紙就是給無腦憤青打雞血用的 01/04 19:40
dopyu : 現實的合理性大概不管了,核機不能拆還能大修嗎呵 01/04 19:42
Cishang : 焊死還是能硬拆阿,裝不回去而已 01/04 19:49
zebra101 : 法輪功的弱智媒體也要賴在大陸帶風向黑俄羅斯? 01/04 19:59
Hfy0920 : 買四台本來就是要拿來拆的 破壞後不能飛又沒差 01/04 20:04
peterlee97 : 焊死就不能山寨?! 01/04 20:06
hazel0093 : 要黑阿共也用不著用新唐人吧 01/04 20:11
PsycoZero : 焊死的話還能飛嗎? 01/04 20:14
eszerfrm : 發動機焊死,是葉片焊死還是軸承焊死,哈哈哈哈 01/04 20:14
PsycoZero : 這哪是黑北極熊,這是在黑中共 01/04 20:15
eszerfrm : 不只,這新聞大概還黑了我們的知識程度... 01/04 20:18
kuma660224 : 怎摸可能焊死,就算焊你,照樣可以拆... 01/04 20:19
hsinhanchu : 這消息似乎不是大紀元開的頭,似乎是某俄羅斯網站 01/04 20:21
eszerfrm : 搞不好是專業惡搞網站,之前俄羅斯人單挑熊的新聞也 01/04 20:35
eszerfrm : 是惡搞的 01/04 20:35
dopyu : https://news.rambler.ru/head/ 是真的有漫步者這新 01/04 20:38
dopyu : 聞網站,但小弟不懂俄文不清楚新唐人是真的有看到一 01/04 20:39
notmuchmoney: 太小看鉗工了 01/04 20:39
dopyu : 則新聞在講這個,還是端章取義在惡搞,跪求勇士 01/04 20:39
jimmy5680 : 剛剛查了一下英文關鍵字,沒找到新唐人之外的文章 01/04 20:44
SCROIX : 看不懂俄文啊! 01/04 20:44
g3sg1 : 這跟以前說我國的F16被美國灌鉛封死有八成像 01/04 20:49
newstyle : 想要接觸到發動機的核心部位,就必須將整個發動機破 01/04 21:29
newstyle : 壞掉才行。就破壞一台就好了,不夠5台也行~~即使浪 01/04 21:31
newstyle : 費一些戰力也還是賺 01/04 21:31
BUMAS : 之前不是說中共間諜取得F119的關鍵技術了? 01/04 21:33
BUMAS : 況且有什麼焊法是不能破解的… 01/04 21:34
PsycoZero : 俄文基本上丟估狗翻成英文可以懂個八成 01/04 21:45
PsycoZero : 那如果不懂英文的話我沒轍 01/04 21:45
leeobba : 航太發動機最重要的核心部件焊死就拿不到了? 01/04 22:40
klub : 一台發動機牽涉到的機密跟技術太多了 而且也不會藏 01/04 23:47
klub : 在同一個地方 幾乎不可能從一份文件就做出一樣的 01/04 23:48
klub : 拿到文件發現裡面外星合金做不出來也是一樣沒用 01/04 23:49
qwxr : 不懂焊死是什麼意思 是發動機與機體還是發動機內部 01/05 00:44
qwxr : 連接處 01/05 00:44
alecgood : 根本發動機焊死....發動機發動的時候都在"動"要焊 01/05 01:00
alecgood : 那?說有些部位模組化需要老俄那邊技工來協助拆裝我 01/05 01:00
alecgood : 還相信.... 01/05 01:00
eemail : 就焊些金屬片上去 然後解焊完才發現就多一塊金屬 XD 01/05 06:22
eemail : 性能的確降低了 因為多了不必要的重量... 01/05 06:23
darksnow : 當前俄國賣給中共的發動機中,殲10B批次後AL-31FM3 01/05 07:37
darksnow : 最大推力137kn,SU-35用的AL-41F1S為142kn 01/05 07:38
darksnow : 雖然有差,但常識上來說為了那5kn大費周章沒這迫切 01/05 07:39
darksnow : 性 01/05 07:39
kuma660224 : J10B是AL31FN series3 不是AL31F-M3 01/05 08:52
kuma660224 : AL31FN Series3是基於AL31F-M1 01/05 08:53
kuma660224 : 也不能只看應急推力,壽命還翻倍了。 01/05 08:56
kuma660224 : (壽命短的沒用多久,推力已因老化下滑) 01/05 08:57
kuma660224 : 壽命長的甚至可魔改FADEC犧牲壽命再增腿 01/05 09:00
kuma660224 : 壽命短的就別想了....所以壽命不完全只是省錢 01/05 09:01
kuma660224 : 常常壽命跟性能是一種大水庫理論,可互換。 01/05 09:02
kuma660224 : 不耐用的其實可算是本來就超過頭了。 01/05 09:03
kuma660224 : 降推使用,往往壽命能提升。 01/05 09:06
kuma660224 : 117S是正常推力沒大增,但壽命增加不少 01/05 09:12
kuma660224 : 但它有犧牲壽命的應急推力模式,不只14噸 01/05 09:12
kuma660224 : 但壽命減半以下,跟AL31FNSeries3相近 01/05 09:12
kuma660224 : 基本上不算同代了,起碼有差半代。 01/05 09:14
Bismarck : The National Interest在去年12月28日的相關報導: 01/05 10:25
Bismarck : it is practically impossible to copy that engine 01/05 10:26
Bismarck : because it is practically impossible just to 01/05 10:26
Bismarck : reach the heart of the engine without breaking 01/05 10:27
Bismarck : it completely. 01/05 10:27
Bismarck : By retired Lt. Gen. Evgeny Buzhinsky 01/05 10:28
Bismarck : 網址:goo.gl/XDQADN 01/05 10:28
kuma660224 : 那是難以完整拆解,要破壞性... 01/05 10:42
kuma660224 : 會增加測繪難度。但大概阻止不了沈發... 01/05 10:43
a1e : 大妓院的東西可以不要貼好嗎 01/05 11:44
PsycoZero : 可是如果只是增加壽命,光拆了也沒用啊 01/05 12:11
PsycoZero : 那是材料科學的領域吧 01/05 12:11
PsycoZero : 如果要FADEC的話CFM56還拆不夠嗎 01/05 12:11
kuma660224 : 頂多只是看看人家有無新設計而已。 01/05 12:20
kuma660224 : 不管有無價值,看是一定要看的。 01/05 12:22
darksnow : AL-41F1S使用的FADEC與AL-31同型;會出現這型號 01/05 12:34
darksnow : 是原裝AL-41F有太多東西還在測,所以拿可以用的東西 01/05 12:35
darksnow : 先充當新發動機頂著,有沒有4000小時壽命到現在俄國 01/05 12:36
darksnow : 都沒有真正拿出測試成果,外界也只能先當作有 01/05 12:36
kuma660224 : 其實4000也蠻慘,那是美國20幾年前水準 01/05 12:44
kuma660224 : 但應該不會還停留在10幾年前1500-2000 01/05 12:47
sinper : 智障編輯,發動機都不用維護?還不如說發動機上裝了 01/05 14:25
sinper : 自爆裝置 01/05 14:25
elvis30901 : 講道理 焊死只是比較難山寨而已 真的願意花幾十億去 01/05 14:36
elvis30901 : 研究 灌水泥都擋不住 01/05 14:36
kuma660224 : 較合理說法,應該是某些模組化的,不能動 01/05 14:59
kuma660224 : 且壞掉是整模組換的,可能會封死。 01/05 14:59
kuma660224 : 那不罕見,也是保護原廠權益, 01/05 14:59
kuma660224 : 怕有人亂拆來看。組回去結果壽命可靠度有差 01/05 14:59
kuma660224 : 到時候要凹原廠品質不佳要負責。 01/05 14:59
kuma660224 : 其實外銷麻煩就是,連維修者能力都不一樣 01/05 15:01
david1230 : 可能跟iphone維修模式一樣,整顆引擎換新的 01/05 15:02
kuma660224 : 萬一摔機客戶一定先罵品質不量。 01/05 15:02
david1230 : 由俄國提供換修服務 01/05 15:02
wladimir : 俄羅斯戰機還是非常先進的,T-50的發動機超美F22 01/05 22:57
wladimir : http://t.cn/Rf3lIfW 俄羅斯領先美國的主要原因是 01/05 23:00
wladimir : 俄戰機的理論研究實在過於強大,能輕鬆建模加以優化 01/05 23:01
roseritter : 我怎覺得超過F22的理由是文學創作力 01/05 23:10
kuma660224 : 我看到什麼了..... 01/05 23:12
iio : AMD現在也是樂勝Intel阿(PPT的製作能力) 01/05 23:34
diechan : 十核當然樂勝四核多工XD 01/06 00:31
kuma660224 : AMD產品已經快要追上intel,不要小看它 01/06 09:43
kuma660224 : intel擠了6年牙膏,又碰上Amd架構換代 01/06 09:44
gooddess : T-50的發動機超美F-22!?真是笑話~~~ 01/06 09:53
gooddess : 北極熊都沒wladimir你敢那麼誇張! 01/06 09:53
kira925 : Intel是沒認真阿 美帝玩這麼瘋根本不同情況 01/06 12:03
huckerbying : 倒也不是Intel沒認真,而是對手AMD他自己有圖像引擎 01/06 12:20
huckerbying : 技術,雖然Intel自己也有搞圖像技術,但還是追不上 01/06 12:22
huckerbying : 只是AMD還是在架構性能上還輸Intel一截 01/06 12:23
vobor : 新架構是輸是贏還不知道喔 01/06 17:39