[新聞] 空軍部長：我聽你在練肖威

[PsycoZero (彩子 還有零)]

http://tinyurl.com/zzdycfq
基本上就是蟲子完全不可能跟F-35對換
空軍的立場絕對堅持F-35繼續下去，空軍也堅決不想要(她說沒興趣就是了)蟲子



話說其實照F-35的資訊整合性來說
F-22可能也得叫4.95代戰鬥機了

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推 jimmy5680   : F22的資訊整合能力比F35差?
推 sky419012   : 應該是4.87代
→ PsycoZero   : F-22因為機上硬體太舊很難升級，沒有MADL
→ PsycoZero   : 現在只有傳統資料鏈，頂多F-22間的資通很強
推 notmuchmoney: 空軍真的被硬塞塑膠蟲就只能幫QQ了
→ huckerbying : 畢竟F-22設計時還在冷戰時期，整體構型完成時F-16還
→ huckerbying : 在當道，資訊整合能力可沒要求太多
→ huckerbying : 但F-22的地位就是確立五代機的標準，F-35就是再往上
→ huckerbying : 加東西而已
推 m82         : 那F22到了要做期中改良時會把東西往上搬嗎?
→ PsycoZero   : 現在已經在改了，問題是改不太下去...
→ huckerbying : 不太可能，F-35的戰系是徹頭徹尾的堆先進感應器才有
→ huckerbying : 的結果，這個對F-22而言是超級大改
→ dopyu       : F-22一直都有在增量升級啊，只是單看升級的內容的
→ dopyu       : 話會覺得和F-16V的升級非常像而已
推 ucci        : 改不了F22 那下一代會提早出線？？
→ ucci        : 還有F22的向量噴嘴 為什麼不算五代的標準配？
→ dopyu       : 2040之前六代機會飛起來，美國空/海軍合作項目
推 ucci        : 海軍和空軍感情持續加溫 未來就是共用構型了？
推 Su22        : 應該說F-22是5.00代,F-35是5.05代
→ dopyu       : 因為向量噴嘴壽命短、維護麻煩又昂貴，高速下增進
→ dopyu       : 的運動性能又很有限，這世界的軍武從來都需要考量
→ dopyu       : 到效益養護，不是感覺很屌就能什麼東西都塞
→ dopyu       : 官方新聞稿是說六代機會追尋F-35的整合模式
→ kuma660224  : 中高速時還是用舵面機動比較。
→ kuma660224  : 實際有效率
→ kuma660224  : TVC的最大優勢區域是超低速時過失速領域
→ kuma660224  : 因為接近失速時機翼舵面已經快沒有作用
→ kuma660224  : 但一般戰機不太追求這種低速度時的性能
→ kuma660224  : 到那狀況時有9條命都不夠死……
→ dopyu       : 就投報比合不合算的問題罷了。有無限的經費和維護人
→ dopyu       : 力可變翼向量噴嘴隱身戰機(VF?)都能做出來，但現實
→ dopyu       : 是沒人有那麼多錢和後勤能量去搞這個
→ kuma660224  : 雖然TVC有幫助，但它同時也增重，減少推力效率
→ kuma660224  : 所以不完全是錢的問題。它不是裝了一定比較好。
→ Zefr        : F22有要裝MADL啊......
推 c22748872   : A10是先有炮才有機F35是先有電腦才有機這樣？
推 skyhawkptt  : 找到了!!敵人準備前往白宮宣誓就職
推 cwjchris    : 先有海陸要替換澤鷲
推 slcgboy     : 什麼時候可以生產VF系列????
→ lookinto    : 在F22上改良成F35的感測與資通能力，難度會很高嗎？
推 james4807   : 那台灣適合f22嗎
推 roc074      : 先把SWAG搞出來再說，不然變形機構最好撐得住
→ lookinto    : 加感測器、改電腦、資料傳送bus等軟硬體，這些不難`
→ lookinto    : 難的是？
推 dopyu       : $$$$$$$$$$，年份上對照相當於把MS-DOS升級成XP這樣
推 lookinto    : `XDOS改成XP是電腦軟硬體全換，F22飛行運動更優
→ lookinto    : 加上F35資通與感測能力，比較像F16升級成F16V
→ lookinto    : 只是局部改良，費用遠低於開發新的FX
→ lookinto    : 單架改良費用應該也低於一台新的F35才對
→ dopyu       : 你也說啦，軟硬體全換，這筆錢元老院目前覺得不划算
→ dopyu       : F-22這樣不是F-16>>V喔，F-16>>V是目前F-22正在做的
→ kuma660224  : 個人覺得改F35換變循環比較有潛力...
→ dopyu       : 增量升級，就塞頭瞄啊、整合AIM-9X、和整合吊倉之類
→ dopyu       : 這些東西台灣飛機都行，但去年以前F-22做不到
→ kuma660224  : F22改像F35機體多組光電融合，工程太大
→ dopyu       : 但F-22既使是如此還是完全屌打世界絕大部分的戰機
→ kuma660224  : F22頂多就航電升級，增加多用途彈性
→ dopyu       : 大概元老院也覺得暫時沒必要花大錢大改吧
→ dopyu       : 啊台灣飛機那段忘了考慮到幻象存在了，說錯在此抱歉
→ kuma660224  : 而且F22分母太小，F35有3000架分母...
→ kuma660224  : 以後要換啥升級啥，市場很大。
→ dopyu       : 不足200架、也不打算賣出去，市場就這麼大，當然還
→ dopyu       : 是先強推當紅炸子雞F-35。結果一回過頭就變這樣了
→ dopyu       : 但既使是這樣F-22還是屌打絕大部分的戰機，重申一遍
→ kuma660224  : 10年後最能挑戰F22大概變循環版F35
→ kuma660224  : 普惠正跟洛馬研究換發對發動機艙所需改良
→ kuma660224  : 能否量產還未知，但比其他五代更有潛力。
→ huckerbying : 在F-22身上裝EODAS可是大工程，要想辦法在蒙皮上挖
→ huckerbying : 洞裝感應器，然後在機身內拉線接系統
→ huckerbying : 說不難的真的小看F-22身上那個蒙皮重要性
→ kuma660224  : 所以那部分應該是改不了，也不值得改
→ kuma660224  : 未來大概只升級航電與軟體運算力與資料鍊
→ kuma660224  : 連發動機都不會變太多。因為量太少。
→ kuma660224  : 很難為了100多架砸錢換非F119的發動機
→ kuma660224  : 但F35倒是非常可能用六代的變循環來魔改
→ lookinto    : 單以工程來看，將已有的東西移植到F22不是問題，但
→ lookinto    : 尤其都是落馬產品，只是整體上，政治上值不值得。
→ huckerbying : 那個可不單指政治，包括你的帳單問題
→ huckerbying : 今天如果是把EODAS弄上F-16變F-16V+那倒無所謂，反
→ huckerbying : 正F-16沒匿蹤蒙皮，挖洞無所謂，但F-22不是，東挖西
→ huckerbying : 挖還要多塞幾個感測器出來，本來就很強調匿蹤的F-22
推 Gamer1028   : 沒辦法弄個F-35皮 F-22骨的來参嗎?
→ huckerbying : 還搞這樣很難不被質疑匿蹤真的大丈夫？
→ huckerbying : 那就看美國空軍要不要弄F-22+的相關研究，但就目前
→ huckerbying : 為止，空軍已經發出要弄第六代的研究了
→ PsycoZero   : F-22裝MADL在2010年就取消了
→ PsycoZero   : 美國空軍其實說真的在軟體面放棄F-22
→ PsycoZero   : 全力搞F-35的狀況下未來就最多加個9X跟HMD
→ PsycoZero   : 上次缺氧事件就夠麻煩了
→ kuma660224  : 把F22改太多，就不如直接搞六代了
→ kuma660224  : 機身就算能挖洞塞光電，內部也沒預留空間
→ kuma660224  : 目前研發中變循環新發又比F119大太多
→ defenser    : 怎麼萌禽一副即將步上老貓後塵的樣子...
→ dopyu       : 太昂貴、太難升級的東西基本上就這樣了....
推 MartianIT   : 還是發展第六代戰機吧 反正還要至少20年才會IOC
→ t72312      : 總有一天F22會跟老喵一樣變成時代的眼淚...
→ kuma660224  : 產量太少，敵人不夠努力....
→ kuma660224  : 如果Pakfa/J20早20年試飛，F22造到700
→ huckerbying : 不過軍武里程碑上還是會有F-22的紀錄
→ kuma660224  : 甚至破千，後續升級魔改方案就有更大分母
→ kuma660224  : 去分攤昂貴研發與產線成本。
推 t72312      : 那中國改革開放要提早20年 蘇聯不能垮台
→ kuma660224  : 搞不好連F22B甚至C都有...
→ g3sg1       : F-14：F-22快來沙漠陪我吧(X
推 t72312      : ROCAF:我的對手是殲二十你給我F-16A/B! 跪求F22!
推 gooddess    : 萌禽：叫我去沙漠陪貓貓！？有沒有搞錯啊...？XD～
推 F22B        : 好像有人在叫我???
→ HAHAHUNG    : 萌禽從冷氣房被踢去沙漠 想想就覺得淒涼QQ
推 andey       : 樓上..沙漠裡養老的貓貓全死光只剩波斯貓了啦...
→ uu26793     : http://i.imgur.com/ouGciIS.jpg
→ uu26793     : F-22:我要去打AC7了QQ
推 skyhawkptt  : B-52我們還被被鋸尾巴部分封存咧!
推 qsgjnmvb    : 話說ACE7裡那張圖的彈倉有資料?
→ kuma660224  : 沙漠的貓是幾乎全滅，不過似乎有留少量
→ kuma660224  : 功勛機，有紀念價值的，但不確定仍在沙漠
→ kuma660224  : F15C沒退完前，不用擔心F22啦..
→ kuma660224  : 它只是沒有後代，不值得改太大改太陽。
→ kuma660224  : 機體壽命8000hr,基本延壽升級還是會搞底
→ kuma660224  : 甚至六代出來後，前王者改當卡車猛禽。
→ kuma660224  : 沒有EODAS/EOTS就算了，反正強30年夠本了
→ kuma660224  : 最後10年去改行當飛彈卡車....
→ PsycoZero   : 當年為了避免零件流去伊朗所以除了博物館機都拆了
→ PsycoZero   : 美國空軍的F-15C沒剩多少了，嘉手納兩個，英國一個
→ PsycoZero   : 國民兵六個，可以說一線的都換完(測試中隊不算在內)
→ PsycoZero   : 我是覺得會不會這些F-15C以後直接砍掉不補
→ kuma660224  : 美軍還有計畫對現役179架F15C小升級。
→ kuma660224  : 2016消息甚至變成235架升級，更換主翼
→ kuma660224  : 2020-2028慢慢升級交機。服役上看2040
推 skyhawkptt  : B-52竟然F-15也要跟我拼服役年限
→ PsycoZero   : 我的意思就是F-15延壽完就砍了，六代機不太可能比
→ PsycoZero   : F-22多
→ PsycoZero   : 應該說六代機應該就比F-22多一點點
→ kuma660224  : 那最少20年後的事，現在蠻難判斷的
→ kuma660224  : 搞不好那時大家喊F35魔改5.75代好便宜..
→ kuma660224  : 然後F15就換成第N代魔改閃電block xx。
→ kuma660224  : 再等10-15年再看，大概趨勢比較明顯。
→ kuma660224  : 現在太遙遠，變數太多了。
→ kuma660224  : 就像20幾年前以為4代快停產...結果...
推 skyhawkptt  : F-16舉手:那我可以拼到2040嗎?
→ kuma660224  : 美國自用的後期F16C比F15E還晚生產。
→ kuma660224  : 撐到2040應該毫無問題。只是美帝目前
→ kuma660224  : 先砸錢在F35， 升級計畫延後到不知何時。
→ kuma660224  : 由於5代6代機都不夠量，戰隼又相對省錢。
→ kuma660224  : 大概比F15還難以大量退役。尤其國民兵。
推 F16V        : 雷射隼有機會嗎
→ F16V        : 之前那個莢艙
推 Su22        : 大家都在比撐得久,比老
推 t72312      : 要玩雷射隼引擎要夠力才行
推 kira925     : F-16這設計太成功 天曉得會不會連變循環版都有...
推 F16V        : 樓上這有難度XD
→ uu26793     : http://i.imgur.com/okQhqkO.jpg 波音有塞錢(X
→ kuma660224  : 攻防兼具的雷射大概會是六代機標配。
→ kuma660224  : 攻擊性雷射的問題是發電量。需要巨大空間。
→ kuma660224  : 連五代機沒預留足夠升級空間(F35B除外)
→ kuma660224  : 多數戰機只能外掛自衛莢艙。
→ kuma660224  : 外掛小莢艙發電量小，勉強夠破壞飛彈導引頭
推 mikee3216   : 如果四代機上能量武器大概會出現這樣的對話：「關
→ mikee3216   : 掉衛生系統，所有能源導入Mega粒子炮！」
推 s891510     : 關掉衛生系統是要拋反艦馬桶嗎?(逃)
→ kuma660224  : 洛馬想把28000馬力那根F135的軸拿來
→ kuma660224  : 驅動取代舉升風扇位置空間的大顆發電機。
→ kuma660224  : 有機會衝出六代機等級發電量給雷射武器。
推 patrickleeee: https://goo.gl/zRMcuC 雷射 沒問題