推 OpenGoodHate: GOOGLE EARTH 商用版有些限制在 而且停賣了，但是 01/18 13:16
→ OpenGoodHate: 可以找其它家，只是沒GOOGLE好用就是 01/18 13:16
國防部出面要買，不見得買不到
重點還是老話一句，花一點小錢，戰力大大提升，為何不作？
花錢去辦那種高中生的寒暑假夏令營一年都要快一億了...
另外，如果沒先去研究一下從火力要求到砲陣地射擊的整個程序
只會覺得買了新砲就會提升戰力的話，就有點好笑了
就算買了M777好了，如果不解決定位、前觀、資料傳送和計算
不見得會比現在用的105快去那
推 peterlee97 : 我記得一個論點 貌似國共兩軍的gps定位系統都是用 01/18 13:50
→ peterlee97 : 美軍的衛星 而且是民用版 如果開戰時 用這套系統 01/18 13:50
→ peterlee97 : 美軍有能力操控精度 裡面的一個實證是當初飛彈危 01/18 13:50
→ peterlee97 : 機時共軍的飛彈落點跟目標是不同的 就是因為用的是 01/18 13:50
→ peterlee97 : 美軍系統 受到干擾才會有偏彈 也因此在這之後共軍大 01/18 13:50
→ peterlee97 : 力發展這個只有自己使用 被人說一定賠錢的北斗系統 01/18 13:50
結論是，經過可能的教訓後，共軍自己放了北斗上去
台灣還在用指北針，是用指北針就不會被干擾的意思了嗎？
陸軍不用GPS，台灣海空軍沒用嗎？
說美軍戰時會快送從MRE到飛機大砲飛彈來的論點都有了
放個GPS給台灣用，搞的好像是不可能任務嗎？
我個人不太理解，明明有太空可以上，堅持要殺豬公的人的想法
推 roseritter : 幾萬年前在步校教官就說 雷觀機要發到各砲排 現在想 01/18 13:55
→ roseritter : 想 還是夢一場 01/18 13:55
120砲在基地射擊前，旅長都會叫砲兵營來"協助"一下
代表，其實步兵是有測地需求的，但長官殺豬公習慣了...
所以120砲排，比起砲兵，就是真二戰時代產物了，在打砲上步兵比砲兵
大約還落後20年吧，如果砲兵還在70年代，迫砲排還在1943年吧
81砲就沒這個問題，因為其實81砲和以前的60砲一樣
在實際戰術運用時，砲排甚至可以看到敵人
所以在修正上，沒有太大的問題
又沒有射指的需求，基本上，試射一二發就可以效力射了
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.105), 01/18/2017 14:15:58
→ Swallow43 : 砲校基本上對換新砲沒多大興趣，它們是真的希望 01/18 14:30
→ Swallow43 : 射指數位化，它們想要A6不是因為新車新砲而是為了那 01/18 14:31
→ Swallow43 : 套射指系統，但它們也說你連殺豬公都不會就別妄想 01/18 14:32
→ Swallow43 : 上太空了，圖紙作業訓練還是必要，不過那也只有用在 01/18 14:33
→ Swallow43 : 訓練上... 01/18 14:33
→ serlontw : 其實GPS衛星也不用太複雜,它只要報位置時後面小數點 01/18 14:43
→ serlontw : N個位數填0就有夠瞧了... 01/18 14:44
推 eterbless : 問題在衛星訊號的編碼戰時是否加密吧 不過既然科科 01/18 14:46
→ eterbless : 院宣稱軍用沒問題那裡面有外星人的解碼晶片也不奇怪 01/18 14:48
推 flyiii : ㄟ,你知道現在商用機再接近某些戰區的時候不能用 01/18 15:18
→ flyiii : GPS導航,有的時候要切成慣性嘛? 01/18 15:18
→ flyiii : 而且,現在很多定位方式,GPS是誤差最大的... 01/18 15:19
推 tonyxfg : 其實根本不用在意GPS會不會被加料啊，如果戰時真發 01/18 15:20
→ tonyxfg : 現被動過手腳了，那叫代表背後最大的靠山不讓我們靠 01/18 15:20
→ tonyxfg : 了...... 01/18 15:21
→ tonyxfg : 叫>就 01/18 15:21
→ SCROIX : 所以他們現在在做自行升級自走砲，科科院萬歲 01/18 15:54
推 sondanla : 根本不需要買gps先教他們把看地圖教會比叫實在吧！ 01/18 15:57
→ sondanla : 還花錢?把莒光日看電視的時間拿來教根本不用錢! 01/18 15:57
推 tgyhum : google地圖不是他的 他只是用演算法把衛星圖跟地圖 01/18 16:13
→ tgyhum : 街道串起來 google沒有在做地圖量測 有做現在一定 01/18 16:13
→ tgyhum : 倒了 去圖書館就可以取得記載比較多事項的民用地圖 01/18 16:13
推 tgyhum : 另外gps主要還是美國的其實一點都不准 只是google 01/18 16:16
→ tgyhum : 蘋果可以藉由wifi手機訊號進行演算修正位置 這也是 01/18 16:16
→ tgyhum : 為捨以前的gps不准的原因演算法還不成熟 01/18 16:16
推 tgyhum : 飛機也得的靠雷達訊號進行修正 船隻則是那點誤差根 01/18 16:18
→ tgyhum : 本沒差 01/18 16:18
請問一下，所謂有很方式式定位，GPS最不準...
可以請教一下，有那些方式比GPS方便、快速、準確嗎？
GPS小到一隻手機、甚至手表大小就可以攜行
開機到定位，三到五秒就完成，有相當的準確度
請問一下，所謂很多種，是那些？
用WIFI比用GPS更不靠譜，出了住民地，那來WIFI定位？
指揮工具(地圖、指北針、望遠鏡)其實以前是在軍士官入伍訓教的
現在入伍訓不教了，可能到分科才教，但時數不會很多，二三堂
很多人可能覺得，地圖、指北針、望遠鏡有什麼好教的
其實，看起來容易，實際上當然也不難，只是軍中很多教學
是不懂的教不會的，最後大家背題庫
很多軍士官自己就不懂，或是知其然而不知其所以然，
會作出上面推文連長那種南北倒置的人大有人在，我還看過拿橫線來歸北的...
話說回來，對陸軍來說，誤差除非大到幾百公尺，不然都是有用的
況且根本不可能差到幾百公尺...
至於美國的GPS一點也不準，難道北斗或伽利略更準？
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.151), 01/18/2017 16:39:48
推 flyiii : 當然軍用目前只有GPS,可是也告訴你當你真的要當軍用 01/18 16:59
→ flyiii : 有時候也不會讓你用,至於商用定位 01/18 16:59
→ flyiii : BLE,Ancor放在LoRa 上都有很多技術可以解決 01/18 17:00
→ tgyhum : 你好像搞錯了 現在能那麼準不是因為gps本身準度 還 01/18 17:08
→ tgyhum : 要加上其他來輔助定位 01/18 17:08
→ tgyhum : 所謂的不准是指這一秒算出的跟下一秒算出的會出現多 01/18 17:11
→ tgyhum : 少誤差 更別說大氣條件的影響 01/18 17:11
→ tgyhum : 另外基層士兵就只要懂sop就好 01/18 17:12
→ tgyhum : gps衛星用了幾年了為什麼近幾年這麼準？想一想吧 這 01/18 17:14
→ tgyhum : 中間也很多技術應用 01/18 17:14
→ tgyhum : 另外炮兵的數位化著重在觀察班及砲班的戰場資訊傳 01/18 17:20
→ tgyhum : 遞 01/18 17:20
→ SCROIX : 反正看GPS的難易度就是遠比看地圖容易，速度就是快 01/18 17:26
→ SCROIX : ，不準就不準。M795(155mm彈）CEP119公尺國根本沒差 01/18 17:26
→ SCROIX : 。商用版隨便用就好，不要去追求你沒有的東西 01/18 17:26
→ notepad67 : 扯一堆這不準那不準的，用WIFI就夠不靠譜了 01/18 17:29
→ notepad67 : 連藍芽定位都出來了，還是老話一句，扯一堆理論， 01/18 17:29
→ notepad67 : 現在軍用、民用最成熟就方便快速準確的就是GPS 01/18 17:31
→ notepad67 : 另外測地、觀測、砲陣地間位置是最重要的 01/18 17:32
→ notepad67 : 你沒有位置，就算你可以用LINE傳訊你也沒資料 01/18 17:33
→ notepad67 : 就算是105好了，也是25平方公尺的殺傷 01/18 17:53
→ notepad67 : 戰車連攻擊陣面800-1600公尺 01/18 17:54
→ notepad67 : 說那些誤差幾公尺有意義嗎？ 01/18 17:55
→ notepad67 : 軍用方格坐標4公分X4公分(圖上)現地就是1平方公里 01/18 17:56
→ notepad67 : 155自走砲連一個TOT效力射就四分之一格去了 01/18 17:57
→ notepad67 : GPS會誤差到一公里以上嗎？ 01/18 17:58
→ F04E : 以前GPS精度不准是因為故意加入誤差吧 01/18 18:00
→ notepad67 : 砲兵數位化重點是在戰場資訊傳遞(前觀<>陣地)? 01/18 18:00
→ F04E : 取消後也很準了。慣性導航還得靠GPS補正咧 01/18 18:02
→ F04E : 還有大陸市面上的電子地圖都是有經過安全模組轉換過 01/18 18:05
推 peterlee97 : 120砲排至少他的砲還是越戰後產物 42砲排才是真。 01/18 18:07
→ peterlee97 : 二戰... 01/18 18:07
→ F04E : GPS定位到的經緯度無法直接套用到地圖上 01/18 18:08
→ F04E : 外國人手持GPS接收器取取座標log是違法的 01/18 18:11
→ notepad67 : 戰場資訊傳遞是砲兵數位化中最不重要的 01/18 18:22
→ notepad67 : 竟然被你當成重點，我有點無言... 01/18 18:22
→ notepad67 : 也是啦，不過42砲有瞠線，打的準啊 01/18 18:24
噓 eszerfrm : 航用GPS加亂數又如何？現在航空全部配置蘇聯的精確 01/18 18:26
→ eszerfrm : 地形圖資了，加上之前提到的該死的Wifi等增加精確定 01/18 18:26
→ eszerfrm : 位根本沒差 01/18 18:26
噓 eszerfrm : 另外，GPS我不確定能不能分別接收器，依據接收器做 01/18 18:28
→ eszerfrm : 不同機制傳座標，但是我確定的是，GPS是分區域的， 01/18 18:28
→ eszerfrm : 每個區域是由不同組GPS下去做控制接受而已 01/18 18:28
→ eszerfrm : 還有，你實在太小看航用儀器了....更小看機師的技術 01/18 18:29
→ eszerfrm : 有差的大概只會是台灣這塊戰爭區域而已，其它基本上 01/18 18:30
→ eszerfrm : 有影響也影響不大 01/18 18:30
→ eszerfrm : 我也只說輕輕點一下你說的民用GPS在戰時會有不可靠 01/18 18:31
→ eszerfrm : 的疑慮而已，沒有說你其它部份有問題阿... 01/18 18:31
→ eszerfrm : 難道你要用錯誤的觀念下去讓大家都覺得民用GPS很可 01/18 18:33
→ eszerfrm : 靠，砲兵戰時可以拿來當射指嗎？ 01/18 18:33
→ lostkimo : GPS...本來就可以控制精準度阿，民用的就是控制過的 01/18 18:37
→ lostkimo : 戰時會不控制?? 要把這種事情放在別人手上控制?? 01/18 18:38
→ lostkimo : 俄羅斯~~歐洲~~~中國~~為什麼要發展自己的定位系統 01/18 18:38
推 eszerfrm : 喔，忘了問你，要不要分享一下37C的GPS是拿老美的PP 01/18 18:39
→ eszerfrm : S還是SPS? 01/18 18:39
→ lostkimo : 這是很顯而易見的事情吧，真的不需要什麼爭論 01/18 18:39
推 eszerfrm : 不過你說的對，量子力學的確扯遠了，我還是得說我舉 01/18 18:45
→ eszerfrm : 得例子不好... 01/18 18:45
砲兵從目標獲得、火協分析使用火力、傳送座砲及目標訊息、
射擊指揮所計算、發令所發令、砲長修正諸元、射擊、觀測射擊效果
其中需要數位化的地方很多，資料傳送只是其中最不重要的部份
比如
前觀A，發現敵機步排
前觀B，發現敵步戰混合縱隊
前觀C，發現敵機動指揮車
某機步連連長透過指揮官網回報，攻擊受阻，前方有敵反裝甲陣地請求火力支援
陸航連絡官回報，配屬A機飛行員回報，後方20公里有敵增援部隊向我接近中
同時間可能有三到十個火力要求，要如何分配火力？
那個目標可以用營120砲打就好，那些要用配屬砲兵連打？
有些打不到，打不動的目標，是不是轉旅火協申請軍團編配砲兵打？
縱深地帶、重要目標出現，營如果有分配到在空機一批二架次，要不要直接用戰術空軍？
這些用人工標繪、分析、計算、分配、發令都要很多時間
所以才會有火協車出現，前面有人說了，為什麼想買A6，因為他有火協車啊...
傳送資訊前，先要有資訊可以傳...
還是老話一句，如果只會看裝備諸元性能，對戰術戰法沒有研究
那這種討論一點意義都沒有，討論GPS誤差公尺，幾十公尺
卻沒想過，對砲兵射擊有差嗎？對戰車連攻擊的陣面有差嗎？
機步營行軍縱隊從最前面的尖兵伍到最後面的後衛連有5-8公里的距離，誰在意差十公尺
？
最後，GPS會不會被控制，台灣有什麼是不被人控制的？
如果美軍戰時會去鎖中華民國國防部發的軍用GPS，那你還期待他會給台灣什麼資源
還期待會有人替你代射飛彈、魚雷？
另外不用什麼都在想軍規、軍用什麼的...
現在各指揮所用的筆電就是招標買一買的便宜貨，連固態硬碟都沒用
砲兵測地、觀測的設備很多也是民用測地工具採購的，只有步兵才全部都用M2
所以不用去扯什麼戰時會怎樣了，現在就是這樣
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.127), 01/18/2017 18:57:49
推 zaku7777 : GPS信號很容易干擾與欺騙,因此軍規GPS有反制模組 01/18 19:05
→ zaku7777 : 用民用版只是平時好用,戰時被干擾就不行了 01/18 19:06
→ zaku7777 : 國軍要反制敵方GPS/北斗等GPS系統,在台灣本身進行 01/18 19:08
→ zaku7777 : 電戰,對自己也是會有影響的,因此不是直接用美軍裝備 01/18 19:09
→ zaku7777 : 就是自行架DGPS站把信號經通訊網路傳播,將誤差修正 01/18 19:10
推 david2735280: 我比較在意炮兵的補給問題 01/18 20:29
→ david2735280: 從後校教官聽到的補給作業也是問題一堆 01/18 20:30
→ david2735280: 很多想當然的推定 01/18 20:30
→ serlontw : 台灣陸軍用要用到GPS?在地球儀上佔幾格的土地有需要 01/18 21:13
→ serlontw : 搞成這樣嗎? 01/18 21:14
→ roseritter : 有槍不使 使大刀就算了 搞不好拿的是筷子 01/18 21:25
推 KevinR : eszerfrm在亂扯什麼東西啊 01/18 21:26
→ ewings : 別講啥，光是戰時沒有手機上網，GPS就無法從網路取 01/18 22:44
→ ewings : 得星曆，得要花上好幾分鐘，透過GPS的副載波下載， 01/18 22:44
→ ewings : 才能完成定位。所以戰時就算沒干擾，你也別想開機後 01/18 22:44
→ ewings : 能馬上得到定位。 01/18 22:44
→ ewings : 如果GPS要準不怕干擾，那就得要台灣自己搞像WAAS一 01/18 22:46
→ ewings : 樣的DGPS，這樣等同於只能叫中科院生產台灣專用機， 01/18 22:46
→ ewings : 市面上買不到 01/18 22:46
→ kennethx : GPS不準?要不要機殼打開先看一下哪家的晶片? 01/18 22:55
→ kennethx : 以前大學兼差賣GPS的時候,都叫原廠生TI晶片的給我.. 01/18 22:55
→ kennethx : 沒比較不準啊?何況還有軍碼民碼 地形干擾一堆問題 01/18 22:56
→ kennethx : GPS還嫌不準 那是沒用過原裝公版沒CostDown過的吧？ 01/18 22:57
→ ewings : 美帝以前沒關掉SA的時候，民用版的誤差就是數百公尺 01/18 23:01
→ ewings : 等級的，而到目前為止，美帝依然有能力在特定區域開 01/18 23:01
→ ewings : 啟SA，而且強度調到標準值2倍，誤差就是以公里等級 01/18 23:01
→ ewings : 來算。就算沒其他干擾，美帝光是為了維持自己部隊的 01/18 23:01
→ ewings : 優勢，也常開啟SA 01/18 23:01
推 eszerfrm : kennethx大大，建議您看一下之前同樣原po發的文.... 01/18 23:23
→ eszerfrm : .. 01/18 23:23
推 eszerfrm : 雖然後面有點偏了，但前面你可以看看 01/18 23:40
推 eszerfrm : 如果kennethx還是不懂我說的，我除了「錯上加錯」外 01/19 00:18
→ eszerfrm : 想到一個正確的比喻了......「給你看得版本是先射箭 01/19 00:18
→ eszerfrm : 再畫靶的版本」 01/19 00:18
→ innominate : 現在都有DGPS了...還在討論精度... 01/19 00:22
→ innominate : 這些市面上都有商品化的東西,還要自己生特規?... 01/19 00:29
→ innominate : 然後手機現在不少用的是AGPS,除非基地台都被打光光 01/19 00:32
→ innominate : 不然我不懂現在吵這些有甚麼意義? 01/19 00:32
→ ewings : 如果美帝跑來台灣架了WAAS站，再來談市面上買得到機 01/19 00:48
→ ewings : 器 01/19 00:48
推 tenweli : 如果美帝在台海防禦戰還要關我軍GPS這仗根本不該打 01/19 00:50
→ innominate : 台南都架得起來,不需要美帝 01/19 00:51
→ innominate : 台南買的是Trimble Navigation的產品 01/19 00:53
→ innominate : 都買得到的東西,不是甚麼管制品 01/19 00:53
→ ewings : e-GPS是使用虛擬站台技術，那玩意兒是靠網路傳輸， 01/19 00:54
→ ewings : 還要靠伺服器主機回報。最好這種東西戰時能用啦。上 01/19 00:54
→ ewings : 一篇我不是才講過嗎？ 01/19 00:54
→ innominate : tenweli也講得好,如果連美帝都要搞你,不如投降算了 01/19 00:54
→ innominate : 如果軍方自己建置DGPS還不用自己的private network 01/19 00:56
→ innominate : 那這樣的國軍不如解散 01/19 00:56
→ ewings : GPS訊號是共匪與台灣都能接收，美帝要搞共匪，台灣 01/19 01:00
→ ewings : 是如何不被一起搞到？美帝可沒有開放軍碼給台灣，各 01/19 01:00
→ ewings : 國要自立自強還是多半自己去搞自己的DGPS系統 01/19 01:00
→ innominate : 問題是共匪有北斗,美帝要怎麼搞共匪?... 01/19 03:27
→ innominate : 這一搞只有台灣被搞到,結果中國還是有北斗可以用 01/19 03:28
→ innominate : 雖然北斗的精度不佳,但到時比瞎眼台灣強一萬倍 01/19 03:28
→ firefeather : 北斗也會被干擾的可能性不是沒有，不如先想GPS全不 01/19 03:29
→ firefeather : 能用比較務實 01/19 03:29
→ innominate : 北斗被誰干擾?...台灣駭客駭進北斗系統? 01/19 03:30
→ innominate : 中國搞北斗的目的就是避免開戰後被美國婊 01/19 03:31
→ innominate : 退一萬步說,美國就算開了SA,但不提供美軍GPS接收器 01/19 03:36
→ innominate : 這不是意味美國打算放棄台灣? 那打甚麼? 投降較實際 01/19 03:36
→ serlontw : 要用gps就是不能受到干擾,不然美軍的取得空優行動是 01/19 05:27
→ serlontw : 作好玩的嗎?這已經不是駭不駭的的問題了... 01/19 05:27
→ ewings : 一般手機接收到的GNSS訊號，強度相當於一英里外的一 01/19 07:44
→ ewings : 顆五瓦小燈泡照在手機上的光。這麼弱的訊號，要用蓋 01/19 07:44
→ ewings : 台的方式干擾，並不是什麼困難的事 01/19 07:44
→ ewings : 美軍自己也了解了這個問題，多開了一個L4頻道。而以 01/19 07:48
→ ewings : 台灣為例，至少在本島上空把北斗的波段蓋台這件事， 01/19 07:48
→ ewings : 技術上並不是辦不到 01/19 07:48
推 sheng76314 : innominate大大可以不要這麼跳嗎 不提供GPS就投降 01/19 10:31
→ innominate : 美國不提供你GPS,然後把台灣鎖起來,讓中共用北斗 01/19 13:16
→ innominate : 這我除了美國打算讓你死以外想不到更好的解釋 01/19 13:16
→ innominate : 如果中國美國聯手要台灣死,我看不出有勝利的可能性 01/19 13:17
→ innominate : 還是真打算2300萬總玉碎? 01/19 13:17
推 dopyu : 美軍又不是要搞台灣......他們是要避免共軍使用美 01/19 13:21
→ dopyu : 國的GPS，但現代科技又沒辦法限定區域後誰關誰 01/19 13:22
→ dopyu : 不關，美國也不曾釋出過GPS的軍碼給任何一個國家 01/19 13:22
→ dopyu : 除了美軍外全世界用GPS都是民用的，若台灣依賴 01/19 13:23
→ dopyu : 民用GOS戰時美軍為了防堵共軍攻擊或逆向運用GPS 01/19 13:23
→ innominate : 對阿,你都想得到美國會搞共軍,共軍還傻傻用美國GPS 01/19 13:24
→ dopyu : 而做SA或更進一步的干擾時，台灣的導引系統也廢了 01/19 13:25
→ innominate : 不去用自己的北斗? 共軍都是腦殘? 01/19 13:25
→ innominate : 共軍的軍用GPS不去用自家的北斗去用美國的GPS 01/19 13:25
→ innominate : 那他們花大錢射衛星的意義在哪? 01/19 13:25
→ innominate : 美國要是開SA,那搞到的只有台灣而不是共軍 01/19 13:26
→ innominate : 故意干擾結果只有搞到台灣,那不就是要婊台灣? 01/19 13:27
→ innominate : 這邏輯已經反覆講很多遍了...有這麼難懂嗎? 01/19 13:27
推 dopyu : 阿共正在建立北斗系統啊，都打了好幾顆衛星上去了， 01/19 13:31
→ dopyu : 就是為了擺脫戰時被美軍封鎖的問題；但北斗現在很 01/19 13:31
→ dopyu : 不成熟，共軍絕大部份仍是依賴GPS，至少十多年內亦 01/19 13:31
→ dopyu : 復如此。戰時美軍當然以自己的立場優先，GPS被滲透 01/19 13:31
→ dopyu : 、逆向運用、或被攻擊才是美軍第一關注的，沒什麼好 01/19 13:31
→ dopyu : 婊不婊台灣的，我們在美軍的心中就只是撐著不要太 01/19 13:31
→ dopyu : 快投降的地方，覺得美軍婊台灣是太高看了台灣的地 01/19 13:31
→ dopyu : 位。 01/19 13:31
→ innominate : 你真的懂GPS嗎?.... 01/19 13:32
→ innominate : 現在談的是要不要開SA,也就是共軍能不能使用GPS 01/19 13:33
→ dopyu : 要是阿共能完全依賴北斗早去了，但現實是共軍最主要 01/19 13:33
→ dopyu : 依賴的系統仍是GPS，我覺得這才是你的誤區 01/19 13:33
→ innominate : 扯到滲透破壞咧,真的要破壞就是共軍把美國衛星打下 01/19 13:33
→ innominate : 這邏輯很簡單,美國鎖GPS,台灣變瞎子,中國變近視 01/19 13:35
→ innominate : 瞎子跟近視打誰會贏? 01/19 13:35
→ innominate : 美軍的立場是甚麼?除非美國跟中國開戰 01/19 13:35
→ innominate : 不然我看不出來有甚麼理由要鎖台灣的GPS 01/19 13:36
→ innominate : 這才是你的誤區 01/19 13:36
→ innominate : 你的邏輯好像是GPS是一個雙向網路 01/19 13:36
→ innominate : 美國開著就會被共軍駭進去還怎樣 01/19 13:36
→ innominate : 事實上GPS根本不是這玩意好嗎? 01/19 13:37
→ innominate : 就算退一萬步,假設共軍真的有甚麼超級科技可以駭 01/19 13:38
→ innominate : 要駭現在早駭了,開戰的第一時刻共軍就直接控制 01/19 13:38
→ innominate : 還輪得到你去鎖? 01/19 13:38
→ dopyu : 你以為GPS不會被滲透干擾？這樣的話俄國的格羅納斯 01/19 13:40
→ dopyu : 系統也不會特別強調採用FDMA制了 01/19 13:40
→ innominate : GPS會被干擾,但甚麼叫滲透?你解釋一下 01/19 13:41
→ innominate : 我學了這麼多年通訊,GPS要怎樣滲透,願聞其詳 01/19 13:41
→ huckerbying : GPS的滲透應該就是客戶端或伺服器端的後門問題了， 01/19 14:45
→ huckerbying : 跟GPS原理就不相同 01/19 14:46
→ huckerbying : 以前Apple Store不是有出個APP可以藉GPS定位去搜親 01/19 14:48
→ huckerbying : 朋好友的手機座標位置嗎，大概就是這樣而已 01/19 14:49
→ innominate : 那個不叫GPS的滲透,那個純粹就是位置信息的分享而已 01/19 15:17
→ innominate : 簡單的說就是你把位置的資訊先上傳到伺服器 01/19 15:19
→ innominate : 接下來都是伺服器的事,老實說這跟"GPS系統"沒啥關係 01/19 15:19
→ huckerbying : 跟"GPS系統"沒關係？你應該知道一整套的系統從伺服 01/19 18:01
→ huckerbying : 端的演算到客戶端的介面都包含在內吧 01/19 18:01
→ hl4 : 沒人那樣講的啦... 01/19 18:31
推 eszerfrm : 民用GPS就是誰來都可以使用，沒有什麼需要破解的問 01/19 20:31
→ eszerfrm : 題... 01/19 20:31
→ eszerfrm : 老美把SA擾訊資訊打開，也只是開民用的而已，軍用 01/19 20:32
→ eszerfrm : 不會關 01/19 20:32
推 eszerfrm : 老美憑甚麼風險讓老共能拿民用GPS(例如你我都有的 01/19 20:34
→ eszerfrm : 手機)來戰爭？ 01/19 20:34
→ innominate : 我們談的GPS系統是指衛星發送訊號到GPS接收器這段 01/19 23:04
→ innominate : 所有GPS訊號的解讀在GPS接收器就完成 01/19 23:05
→ innominate : 至於你額外的任何應用,對伺服器來說只是讀取座標 01/19 23:05
→ innominate : 這些跟我們談的"GPS系統"真的一點關係都沒有 01/19 23:06
→ innominate : 這也是為何Pokemon Go可以利用自建座標當飛人 01/19 23:06
推 eszerfrm : 那一樣啊，不會改變我問的實際情況，你憑甚麼認為 01/20 01:13
→ eszerfrm : 老美會冒著任何人(尤其是老共)都能在特定區塊在戰 01/20 01:13
→ eszerfrm : 爭時用民用GPS做為武器的？ 01/20 01:13
→ innominate : 再說一次,中國打台灣的時候,中國有北斗可以用 01/20 03:48
→ innominate : 美國如果開啟SA,那中國變成近視,台灣變成瞎子 01/20 03:49
→ innominate : 那這不就代表美國打算婊台灣? 01/20 03:50
→ innominate : 另外,要對抗SA的方法也不是沒有,DGPS,AGPS 01/20 03:56
→ innominate : 甚至用之後的Galileo系統輔助都是方法 01/20 03:57
→ innominate : 我還是不懂,在你們的想定中,美國到底是甚麼角色? 01/20 04:02
→ innominate : 是要跟中國聯手打擊台灣? 還是要幫台灣? 01/20 04:02
→ innominate : 還是做壁上觀? 01/20 04:02
→ innominate : 美國的角色成天變來變去只想鞏固你們的論點 01/20 04:03
→ innominate : 那乾脆說中國開戰的第一天美國直接派飛機轟炸台灣 01/20 04:11
→ innominate : 不是更省事? 01/20 04:12
→ innominate : 很久以前提過的三星替韓國陸軍做的EVO-105 01/20 04:16
推 sheng76314 : 因為你非黑即白根本無法理論 看你最後一段話 01/20 04:16
→ innominate : 一樣用GPS定位,那韓國要不要也考慮美國關GPS? 01/20 04:16
→ sheng76314 : 真的知道自己在講些什麼嗎? 01/20 04:16
→ innominate : 你有甚麼高見就說 01/20 04:17
→ sheng76314 : 中國開戰的第一天美國直接派飛機轟炸台灣??? 01/20 04:17
→ sheng76314 : 美國就算不幫 這推論是怎麼得到的 還請指教 01/20 04:18
→ innominate : 韓國都不怕美國會關GPS,韓國人都智障? 01/20 04:18
→ innominate : 現在是他們的論點是美國一定會鎖GPS不給台灣用 01/20 04:18
→ innominate : 不是我講的,拜託你要批評也搞清楚對象 01/20 04:19
→ sheng76314 : 大家應該同意 美國能幫是最好 不能幫我們也要自力 01/20 04:19
→ innominate : 美國不能幫也不要預設美國要扯我們後腿啊 01/20 04:19
→ innominate : 更何況台海戰爭的想定本來就是美國要介入 01/20 04:20
→ innominate : 不然你真覺得我們在沒有美國幫助下跟中國單挑會贏? 01/20 04:20
推 sheng76314 : 也有板友說gps較北斗好 美國鎖不讓中國用 他自己來 01/20 04:21
→ sheng76314 : 我沒有要跟你扯其他 單就GPS這件事討論OK? 01/20 04:22
→ innominate : 中國就是怕美國會搞GPS,所以要弄自己的北斗 01/20 04:22
→ innominate : 也就是說中國軍隊最終依賴的一定是北斗而不是GPS 01/20 04:22
→ innominate : 那你台灣不依賴GPS難道要看星象? 01/20 04:22
→ innominate : 在美國關閉台灣的GPS,中國還有北斗可以用 01/20 04:23
→ innominate : 台灣變成瞎子,誰能告訴我美國這樣做的理由是甚麼? 01/20 04:23
→ sheng76314 : 所以你在意的點是什麼?戰時美國鎖gps森77 投降 01/20 04:24
→ sheng76314 : 我防守方難道沒gps就不曉得自己在哪裡啊? 01/20 04:24
→ innominate : 我在意的點是你們為了駁倒notepad67,甚麼話都說得出 01/20 04:25
→ innominate : 現在談的是如何運用GPS提升戰力,你知道自己在哪 01/20 04:25
→ innominate : 有甚麼用啊?... 01/20 04:26
→ innominate : 更不要說一堆人為了反駁,連GPS可以連線,滲透都說出 01/20 04:27
→ innominate : 真的覺得根本來亂的 01/20 04:27
推 sheng76314 : 公開討論版本來就是各種意見激 不能反駁? 你是真理? 01/20 04:30
推 sheng76314 : 我覺得p大講得很好 平時可以用 戰時不能信任的系統 01/20 04:33
→ sheng76314 : GPS本來就人家弄得 這句話哪裡錯? 01/20 04:34
→ sheng76314 : 戰時他鎖gps 他再弄北斗 讓中國飛彈射過來都掉海 01/20 04:37
→ sheng76314 : 這樣假設可以吧 真要讓台灣投降還需要關GPS? 01/20 04:38
推 eszerfrm : 您說得測星星不是不可能啦，但是人家在前面都說了， 01/20 08:35
→ eszerfrm : 即便美國開我們SA干擾，我們還是有辦法不靠GPS抓到 01/20 08:35
→ eszerfrm : 位置..... 01/20 08:35
→ kuma660224 : 讓台灣投降對美國又沒好處.... 01/20 10:52
→ kuma660224 : 這種假議題有必要討論嗎? 01/20 10:52
→ kuma660224 : 它如果想弄你，只要堅持不賣任何武器。 01/20 10:53
→ kuma660224 : 台灣自然就親中反美和平統一了。 01/20 10:53
→ kuma660224 : 但它巴不得你多點能力給對岸找麻煩， 01/20 10:55
→ kuma660224 : 免得美國自己對抗壓力大，小弟要多出力。 01/20 10:55