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https://goo.gl/IbtTeJ 諾格退出了...... 他們認為自己的產品太貴,沒有競爭力。當初放棄和BAE、L3合作HAWK以為空軍要多出錢買,結果現在弄出新東西後空軍說要「最低價,技術上可接受」,只好退了。 這次的最大要求就是價錢低。 感想:波音看來快贏了...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.180.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1485959999.A.33F.html
SCROIX : 剩下選手:波音 、 T50、土耳其 02/01 22:42
rtwodtwo : 投降輸一半 硬撐賠更多 老子還有更好賺的 沒必要 02/01 22:42
rtwodtwo : 這樣殺到雞毛鴨血 02/01 22:42
defenser : M346還沒退出吧? 02/01 22:43
kuma660224 : 空軍只想要能稍高攻角的T38, 連4代都不如 02/01 22:44
kuma660224 : 然後性能優勢換算折抵的價格,根本微乎其微 02/01 22:44
kuma660224 : 反正就是要各廠割喉戰。 02/01 22:45
kuma660224 : 與其高性能,不如及格以上,然後盡量省錢 02/01 22:45
SCROIX : T-100還在 02/01 22:45
kuma660224 : 意外的是無後燃單發諾格方案成本應該較低 02/01 22:47
defenser : 如果演這麼多齣結果波音還沒上不就好笑了 02/01 22:47
Su22 : 本來就該重視西批值 02/01 22:48
kuma660224 : 應該只是覺得與其殺低毛利不如別玩了。 02/01 22:48
rtwodtwo : 某島國表示 歡迎來回收剩餘價值 02/01 22:48
kuma660224 : 畢竟它已拿到LRSB...總項目上看800億鎂 02/01 22:49
Winux : 這算是諾格成本優勢論不攻自破嗎 02/01 22:49
kuma660224 : 那已經等於8個TX案的總價 02/01 22:49
kuma660224 : 如果利潤率也考慮進去,差距可能更大 02/01 22:50
steelgate : 看來波音這下真的很有機會了.. 02/01 23:07
DVW : 帝國空軍:我只是要訓練小朋友啊 ... 02/01 23:10
defenser : 這應該算諾格在暗示空軍太小氣吧 02/01 23:19
bla : 諾格現在就好好做完LRSB,然後之後準備好投標六代 02/01 23:21
bla : 機,這種沒利潤的單不接也罷 02/01 23:21
kira925 : 退出拉XD 02/01 23:25
kuma660224 : 諾格已經吞了帝王蟹,看不上沒肉小草蟹 02/01 23:32
kuma660224 : 之前連原型機都造完升天,大概被當成備案。 02/01 23:33
kuma660224 : 一但LRSB沒咬到,諾格可能TX繼續玩。 02/01 23:33
smallcock : 開發的錢都花下去了,有沒有可能在某島上復活呢? 02/01 23:35
kuma660224 : 而且LRSB的經驗可運用到六代案。 02/01 23:35
kuma660224 : TX低技術低成本低利潤純粹是養4代產線 02/01 23:35
kuma660224 : 諾格產線現在是幫洛馬生產F35的一部分 02/01 23:36
kuma660224 : 大概也不急,不必割喉戰低價搶TX 02/01 23:37
SCROIX : 某島更窮要求更低....... 02/01 23:37
kuma660224 : 波音4代產線大概比較急一點。 02/01 23:37
cwjchris : 波音方案是和瑞典合作,洛馬是和韓國合作,那這樣現 02/01 23:45
cwjchris : 在沒有純血的美國飛機了? 02/01 23:45
kuma660224 : 各廠都需要分母來壓低風險。 02/01 23:50
kuma660224 : 就算沒得標,損失也不會太嚴重 02/01 23:50
kuma660224 : 外國夥伴自用的數量可分攤部分研發成本 02/01 23:51
kuma660224 : 連土耳其都來亂入... 02/01 23:52
dopyu : 純粹就諾格興高采烈的把塵封的F-20從機庫中拉出來, 02/01 23:53
dopyu : ㄧ邊魔改一邊想說這票值,老機新用性能提升而已。沒 02/01 23:53
dopyu : 想到美國空軍的要求竟然如此之低,結果糗大了 02/01 23:53
dopyu : 價錢殺不贏有世界第一民機部門的波音,戰機魔改的 02/01 23:56
dopyu : 技術優勢的折價又少的可憐,先投降不弄認賠算了 02/01 23:56
SCROIX : 還有一個Textron scorpion幾年沒FX新聞有說到 02/02 00:01
SCROIX : 土耳其要做蝦米也都還不知道 02/02 00:04
user1120 : NG沒想到連F-20都over spec ... 02/02 01:11
killer2k : 不會流圖到台灣吧?台中航太公司都已經拿圖出來要改 02/02 07:53
killer2k : 了,人都招募了,頭洗下去很難了吧 02/02 07:53
rtwodtwo : 還沒吹風洞 還能改吧 02/02 09:14
eterbless : 不過波音那構型不管怎麼看都會超過需求就是 02/02 09:29
kuma660224 : 波音成本優勢在於賠本也想做.... 02/02 11:09
kuma660224 : 不然靠鷹和蟲很難撐到6代案子 02/02 11:13
kuma660224 : 波音是目前六代幻想圖公開最多版的廠家 02/02 11:14
l81311i : 感覺諾斯洛普在美軍標案吃虧的次數很多 F-18L B2 02/02 12:16
l81311i : F-20等等 現在又加了一個TX 六代機標案海軍的會先登 02/02 12:18
l81311i : 場 有格魯曼過往的艦載機經驗NG應該很有機會 02/02 12:20
huckerbying : F-18L是因為麥道握有F/A-18的產權,就算要賣也是要 02/02 12:20
huckerbying : 找麥道,F-18L就成過往雲煙 02/02 12:21
huckerbying : B-2是因為冷戰結束,沒甚麼需求然後又昂貴所以被砍 02/02 12:23
huckerbying : F-20才真的是冤大頭,已經被批准但外交關係全部砍 02/02 12:24
huckerbying : T-X其實也沒吃多少虧,因為沒前幾個案子冤 02/02 12:27
kuma660224 : 諾格TX沒吃虧啊,是沒好利潤不想玩而已 02/02 13:44
kuma660224 : TX萬一低價得標結果做心酸,搞屁啊。 02/02 13:44
kuma660224 : 波音要填滿未來4代逐漸凋零的閒置產能 02/02 13:46
kuma660224 : 諾格持續在幫洛馬生產F35,之後又有LRSB 02/02 13:46
kuma660224 : 它TX要追求的不是產能,而是能賺錢. 02/02 13:47
kuma660224 : 諾格在匿蹤機生產上其實沒停過。 02/02 13:49
kuma660224 : 不想壓價為了搶單而撿到屎缺。 02/02 13:50
alecgood : 波音看起來十之八九了吧! 02/02 16:18
kuma660224 : 洛馬自己的新設計也砍掉,拿韓國現貨投標 02/02 18:18
kuma660224 : 當初理由也是成本以及時程風險因素。 02/02 18:18
F16V : 一名國防產業分析師認為波音取得領先 因為它有雙馬 02/02 19:56
F16V : 尾 不 雙垂直尾翼XD 02/02 19:56
ewings : 當時由學長那邊得到內線消息說波音必中,我卻沒押注 02/02 19:58
ewings : 在波音,只能說財運不佳 02/02 19:58
rtwodtwo : 可是波音極有可能賠本賣 只為留一張6代門票 02/02 21:33
rtwodtwo : 你要壓應該是壓空 因為短空 XD 02/02 21:36
rtwodtwo : 要是波音6代沒中 那就變長空 02/02 21:38
defenser : 我一直不太看好波音,怎麼都不覺得美空軍會選麻煩的 02/02 22:10
defenser : 雙垂尾,沒想到現在情勢會演變至此... 02/02 22:10
kuma660224 : 可以不贏(諾格,洛馬) vs 不能再輸(波音) 02/02 22:39
kuma660224 : 已變成決心的問題,波音再輸就收攤了 02/02 22:41
gooddess : 波音可是用不贏就翻桌的氣勢來拼的啊~ 02/02 22:45
gooddess : (╯ ̄Д ̄)╯╘═╛ XD...... 02/02 22:46
kuma660224 : 可再加沒拿到就預備5年後關廠大裁員的氣勢 02/02 23:00
rtwodtwo : 也沒這麼慘啦 就軍機部門收一收 專心民航機 02/03 00:16
diechan : 說真的啦,波音競標失敗律師團就會上了啦 02/03 02:10
bestolen : 應該是遊說團吧 02/04 14:01