看板 Military 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《longyin (龍吟)》之銘言: : 2015年中國軍費決算8882億,同年 : 中國GDP是689052億,軍費佔Gdp比例 : 為1.2% : 2015年中國的中央財政支出為175768 : 億,軍費占中央財政支出比例為5%多 : 點。 這單位是什麼? 是美元? 那祖國果真強大 2015年軍事開支比美國高20% GDP全世界也不過731709億 祖國就佔了90% 如果是人民幣 那我很好奇你這個資料是不是環球來的 中共在2015年名面上的軍費已經達到了14546億人民幣 遠沒有你說的8882億那麼少 8882億大概是7、8年前了 這麼多大規模的研發和開銷不可能只有這樣 : 另外,俄國的西伯利亞駐軍早就是個 : 空殼子了,缺編嚴重,裝備缺乏保養, : 真正能動的沒多少人,很多在前幾年的 : 改革中被裁撤了。 您真的知道俄國現行的軍事編制嗎? 還是您連西伯利亞和遠東都搞不清楚XD 就說現在遠東地區的力量就這麼多了 你硬要說他們都裁撤了 都不能動 都是空殼 太平洋艦隊什麼的根本不存在 那ok 祖國人的精神勝利法很棒 你比俄國防部還權威 說沒有就沒有 : 至於印度陸軍從藏南衝上西藏,可能性 : 眾所周知。除非印度要和巴基斯坦 : 全面開戰,否則是不會在克什米爾大打 : 的。而且克什米爾的分界線都是山口 : 分界的,中國佔據了幾個關鍵山口, : 所以才以三個團的兵力防禦了印度接近 : 十個步兵師的駐軍。 三個團守住10個師? 嗯 您斗破看多了... : 覺得俄國為了救台灣跟中國全面開戰, : 印度為了救台灣會同時和中巴開戰的 : 人恐怕都是想太多。 可能只有您會這樣想XDD 俄國對南邊土地的虎視眈眈還需要多做說明? 璦琿被強佔的遠東好大一塊 被分裂主義成功的外蒙 要不回來的符拉迪沃斯托克 八月風暴強佔差點不還的東北 各種史實證明北極熊就是很想吃掉中國 你的印度態度更有趣 誰跟你同時中巴開戰 只要阿山邊界軍演一下 你敢把力量都抽走? 四周的各種潛在威脅 嘴皮子講一下就都不見了耶 真神奇! ※ 引述《nerevian (689.2.0)》之銘言: : 中國陸上鄰國 因臺海戰爭而圍毆中國的可能性 : 0.87%:朝鮮 哈薩克 吉爾吉斯 塔吉克 阿富汗 巴基斯坦 尼泊爾 不丹 緬甸 寮國 : 以上諸國 或以中國為生存依靠 或缺少反中氛圍根本對中國無感 或自身不太平而自顧 : 一、俄羅斯 8.7% 中(共)俄無領土爭議 : 戰略上互相利用互相提防 一方徹底垮了 對另一方都不利 : 捅刀中國 獨面歐美 本身已在衰弱中的俄羅斯不會這麼做 : 預測中俄可參考中蘇 中蘇當年矛盾巨大 即使打了場小仗 但最後仍是克制 : 中越1979打了一個月 此時軍力最強期的蘇聯也沒入侵軍力最弱期的中共 : 中俄戰的可能性怎麼看也小於中蘇 事實上是87% 珍寶島之類的邊境衝突有克制住你知道是周總理去哭著求蘇聯別打的嗎 中俄無領土爭議? 其實很多 多到你數不清 : 二、蒙古 8.7% 有心無力 雖有反華氛圍 但竟然高達90%以上的貿易依靠中國 : 內蒙古八成人口是漢族 蒙古人口還沒內蒙古首府 呼和浩特一座城市的人口多…… : 三、越南 8.7% 有反華氛圍 有南海領土爭議 : 但越南正處於上升期 經濟發展如火如荼 不可能發動戰爭打斷態勢 : 況且越南畢竟是共產黨國家 政經穩步上升 對華開戰不利於維穩 依然是87% 所以以此類推 中國是共產黨國家 政經穩步上升 但是卻會發動戰爭? 這邏輯讓我很醉 : 四、印度 8.7% 中印再加巴基斯坦 目前是場擰住的棋局 牽一發動全身 印度沒膽捅刀 : 與巴基斯坦的“你來我往”就夠印度忙的了 : 況且邊界對峙處的戰場條件 軍力等等 都不利印度 : 更關鍵的是 印度經濟也正突飛猛進 老話一句 印度沒膽捅刀 無聊演習一下 你西部戰區皮就準備繃緊了 然後經濟突飛猛進的只有印度?? 所以你的論點不適用於中國嗎 : ------------------------------------ : 也許越南印度俄羅斯 會趁機占個島礁山頭揩點油 但與鄉民所愿相距實在甚遠 : 領土野心極端膨脹的帝國主義時代和美蘇緊繃對抗的冷戰時代都已過去 : 當今世界是回歸普羅大眾日常生活的經濟時代 : 而且中國因臺海戰爭 最多抽調其他戰區的部分海空軍 : 陸軍和剩下的海空火箭軍 威懾力足夠了 : 不過回歸本文主題 陸上鄰國借臺海戰爭捅刀中國的可能性根本微乎其微 : 故無需討論威懾力夠不夠 事實上是中國和周邊國家的領土爭議多到不行 捅刀的可能性根本不低 故無需討論會不會被捅 因為一定會被捅 反串功力只有8.7分 大俠再加油 -- → yelilidg:我是大陸的哦,久仰本版大名,好不容易進來哦 09/20 15:06 → yelilidg:大家不要欺負我這個426,我會好好找寶藏貢獻給各鄉民 09/20 15:06 → clkdtm32:426 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/20 15:06 → yelilidg:你們不都是稱呼大陸人為426嗎? 09/20 15:08 → xisx:你真的知道426是什麼意思嗎 XD 09/20 15:08 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.194.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1486043553.A.885.html
qwxr : 他說的數據就是明面上的數據 不知道你的明面數據是 02/02 21:56
qwxr : 從哪里來的 02/02 21:56
qwxr : 臺灣新聞言論都自由 我是不知道你們懂不懂就說中國 02/02 22:01
http://imgur.com/a/diuv0
qwxr : 一年軍費開支兩千億美金是從哪里得到的數據 02/02 22:02
qwxr : 至少到現在公開的軍費開支還從來沒超過1萬億人民幣 02/02 22:02
中國維持至少2千億美金的軍費有3年之久了
qwxr : 當然今年極有可能超過1萬億了 畢竟16年已經非常逼 02/02 22:03
qwxr : 近這一數據了 02/02 22:03
qwxr : 你這數據是哪里來的 你就說是明面的 02/02 22:04
https://www.sipri.org/databases/milex http://books.sipri.org/files/FS/SIPRIFS1604.pdf
qwxr : 只能說你們的數據都是從西方來的 西方說什麼就是 02/02 22:06
qwxr : 什麼 他給的數據是中國國防部公開的數據 這算不 02/02 22:07
qwxr : 算明面數據呢 02/02 22:07
qwxr : 2015年8000多億是國防部網站可以查得到的 02/02 22:07
8000多億人民幣可以撐得起如此規模的海空軍 難不成解放軍技能樹裡有開支-50%?
qwxr : 2016年9000多億也是中國國防部網站上能查到的 02/02 22:08
qwxr : 你給那麼多能代表什麼呢 能代表明面數據嗎 02/02 22:08
中共網站的冥面數據你覺得這可信度? 例如國家主席一個月薪水人民幣8000 你還真信?
dlmgn : 中國山寨科技跟便宜村民,還有特殊科技機器人大軍呢 02/02 22:10
qwxr : 怎麼撐起就不是你能知道的了 這屬于機密了 02/02 22:10
要相信世界三大智庫之一的數據還是阿共官方給的當然隨便您囉 一年8000多億要維持未來的三個航艦群+眾多海空軍 我只能說太不可思議囉~
qwxr : 希望你別拿非權威數據來自信地說這些數據是明面數據 02/02 22:11
qwxr : 你們其實很搞笑 中國公布的數據GDP數據你們說造假 02/02 22:13
qwxr : 肯定沒有那麼多 中國又同時公布國防開支 你們又 02/02 22:13
SIPRI是非權威數據? 這跟八卦笑話real的經濟學人小報邏輯一模一樣耶 你們真的很funny
qwxr : 說不止那麼多 反正話都是你們說了 02/02 22:14
dlmgn : 可能撐起來的方式以上皆非,請五毛就行了 02/02 22:16
qwxr : 什麼是權威數據 你告訴我他們是怎麼拿到中國的權威 02/02 22:16
qwxr : 數據 02/02 22:17
這樣就生氣了? 好啦祖國最棒最偉大 滿意了不? 經濟學人和SIPRI都是騙人的小報和小組織 這樣行不?
ewings : 如果不是共匪少報國防經費,就是解放軍自己在地方經 02/02 22:17
ewings : 營嫖賭事業補貼微薄的薪水。除非共匪教小學生數學是 02/02 22:17
ewings : 教一塊加一塊等於三塊錢,不然怎麼算都帳面不符 02/02 22:17
※ 編輯: dreeee (111.253.194.117), 02/02/2017 22:19:51
qwxr : 有時候覺得你們很可笑 西方說什麼就是什麼 好歹要 02/02 22:18
dlmgn : 花小錢請五毛,就能得到撐起軍費的,滿滿的大平台 02/02 22:19
qwxr : 有點自己的思想 中國自己公布了明面數據 你們說 02/02 22:19
qwxr : 不是 你憑什麼說他們拿出來的數據又是明面數據了呢 02/02 22:19
qwxr : 這不是很搞笑嗎 02/02 22:19
qwxr : 當然 我不是說中國公布的數據就是準確的 但你們到 02/02 22:22
qwxr : 但你們又如何能信誓旦旦地說西方公布的數據一定準呢 02/02 22:22
qwxr : 明面上的數據不就只有一個嗎? 就是中國每年兩會時 02/02 22:23
qwxr : 公布的 02/02 22:23
sky419012 : 8882億應該是不包括維穩費吧 02/02 22:23
dlmgn : 維穩費不高啦,請五毛就好了 02/02 22:24
Zefr : 其實俄國比較怕中國入侵...整個西伯利亞的 02/02 22:28
Zefr : 俄國人口只有五百多萬人而言... 02/02 22:28
nerevian : 討論最好還是講出些至少值得稍微思考的理由 若是情 02/02 22:29
nerevian : 緒發泄的話 那就只能是信者恒信的信仰問題了 02/02 22:30
nerevian : 值得回的兩點 回一下 02/02 22:31
node1 : 西方向來塑造中國為窮兵黷武,所以軍費肯定很高,公 02/02 22:32
nerevian : 1、政經穩定上升 還發動戰爭 在於上升是否遇到瓶頸 02/02 22:32
node1 : 布的肯定少算了,而且中國不透明,所以肯定造假了 02/02 22:32
node1 : 這就是他們的邏輯。如果有可能,那些所謂的權威數據 02/02 22:33
node1 : 可否把他們的數據是怎麼得到的給公布出來嗎? 02/02 22:33
nerevian : 比如美國勢力在近海對繼續中國上升是威脅 還在於戰 02/02 22:34
nerevian : 爭對方是誰 中國對的是臺灣 而越南印度若上升發動 02/02 22:34
nerevian : 戰爭 對手則是中國 不可同日而語 02/02 22:35
nerevian : 2、除了印度 不丹 中共與所有陸上鄰國都已用邊界 02/02 22:39
nerevian : 協定解決了陸地邊界 而不丹明顯不會借臺海戰爭攻中 02/02 22:40
peterlee97 : 這篇釣出原來ptt那麼多大陸人 另外我看過一篇資料 02/02 22:45
peterlee97 : 表示蘇聯比較怕阿共推 因為估計如果開戰阿共會一路 02/02 22:45
peterlee97 : 北推到第二條戰略線還不一定檔的下來 02/02 22:45
kuma660224 : 俄國守勢的話,中國未必推的出去 02/02 22:51
kuma660224 : 人家防守已有S400, 中國還得跟俄國買防空。 02/02 22:53
cloudfour : 這裡是軍武版,如果邏輯都停在西方都故意要曲解中國 02/02 22:55
cloudfour : 那還是回牆裡睡吧,你武器裝備數量基本上大家都有資 02/02 22:57
cloudfour : 料(實際只會多不會少),維護費都能推出個概略數字, 02/02 22:59
cloudfour : 即使很不精確,但比官方一看就知道唬爛的接近真實多 02/02 23:01
ianlin45 : 英國媒體自己才爆出英國智庫被日本大使館收買,進 02/02 23:03
ianlin45 : 行反華宣傳 02/02 23:03
ianlin45 : 你現在還要跟我說,西方沒有扭曲中國? 02/02 23:04
cloudfour : 了。同樣Su-27總不可能中國只花其他使用國一半的費 02/02 23:04
cloudfour : 用就能維持的吧? 02/02 23:05
nanozako : 天曉得?士兵可以啃冰牛奶,戰機加水就能飛不驚訝吧 02/02 23:10
ewings : 士兵口含著砲尾就能開砲,應該能省一點砲彈錢 02/02 23:17
nanozako : 一個HJS被收買立刻打翻一條船 看來只有環球新華可信 02/02 23:23
sky419012 : 英國媒體就信喔 這篇的報導不就英國媒體嗎? 02/02 23:26
WaterFrog : 會說解放軍反推的要好好想想反推之後解放軍要怎麼 02/02 23:26
WaterFrog : 維護補給線吧,那裡不是東歐,而是西伯利亞,就算沒 02/02 23:26
WaterFrog : 有游擊隊,光是當地環境就有的搞了 02/02 23:26
WaterFrog : 在西伯利亞沒有一定的空運能量要如何調兵遣將啊? 02/02 23:30
WaterFrog : 那個不只是啃牛奶凍的問題而已... 02/02 23:30
nanozako : 那是星期日泰晤士報爆的料 真實度倒不太需要質疑 02/02 23:32
zadla2002 : 中國人生氣嘍 02/02 23:32
peterlee97 : 如果以補給線論的話 距離而言俄比較不利吧 西伯利 02/02 23:33
peterlee97 : 亞有什麼可以維持大軍補給線的大城嗎? 02/02 23:33
ewings : 樓上以為西伯利亞鐵路是蓋來幹嘛的? 02/02 23:35
nanozako : HJS本身立場是右翼新保守派 又搞成慈善機構接受捐款 02/02 23:36
eszerfrm : 還有圖爺爺 02/02 23:46
SCROIX : SIPRI拿瑞典政府的錢的....... 02/02 23:48
peterlee97 : 可是是如果北推 那時候我看到蘇聯的估計是西鐵不保 02/02 23:50
peterlee97 : 新西鐵不一定 如果這兩條都被吃了怎麼辦呢 蘇聯有 02/02 23:50
peterlee97 : 備案二嗎? 圖爺爺? 02/02 23:50
cloudfour : 也就是因為是西方世界,研究的權威需要受到全世界的 02/02 23:51
cloudfour : 檢視。 02/02 23:52
cloudfour : SIPRI有在現在的地位,就是因為他不會出英國這種包 02/02 23:56
nanozako : 不然就鐵了心從特別立場出發 像是傳統基金會 02/03 00:01
SCROIX : 不會,SIPRI在臺灣的部份有點錯,我們又沒買新的oto- 02/03 00:02
SCROIX : melera76mm砲但是他還是寫了 02/03 00:02
cloudfour : 打個比方,你研究所裡的教授,不可能論文都爆出抄襲 02/03 00:02
cloudfour : 還被尊為權威吧(中國我就不知道囉~ 02/03 00:02
nanozako : 說到底不是西方智庫就好棒棒 讀者還是要辨別可信度 02/03 00:03
nanozako : 如果一看到西方智庫就全盤否定 是要怎麼跟別人討論? 02/03 00:05
QuentinHu : 這帳號不用認真回啦 02/03 00:06
slcgboy : 上面這種在這串裡面第一次推文出現的是"XX不用認真" 02/03 00:44
SVettel : 中國都給士兵吃牛奶冰呀、1000億就夠了~ 02/03 02:19
F04E : 中國政府公佈的東西能信?不是連春晚都造假了? 02/03 06:52
ahaha777 : 經費不管...後面的東西也比前一篇有道理多了 中國打 02/03 08:33
ahaha777 : 台灣 要是有幾顆飛彈掉到上海廣州 我都不知道中國人 02/03 08:34
ahaha777 : 腦袋在想什麼了 講台灣人打仗當打電動 怎麼感覺中國 02/03 08:35
ahaha777 : 人談戰爭連打電動都不如 02/03 08:36
Gamer1028 : 台灣要買F-35不就是英國媒體爆料的嗎XD... 02/03 10:50
cutesuper : 唉 這人民幣啦 就算不是常識 新聞孤狗一下不就有了 02/03 11:19
cutesuper : 至於數據造假與否 我只能說李克強自己都承認中國數 02/03 11:21
cutesuper : 據不可信 但能浮報到哪去 老實講也沒多誇張 02/03 11:21