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原文來源: http://www.yzzk.com/cfm/content_archive.cfm?id=1488425507726&docissue=2017-10 原文摘要: 台灣海軍受挫 潛艦國造碰壁2017年3月12日 第31卷 10期台灣向荷蘭洽商潛艦外殼專利授權碰壁,潛艦國造計劃胎死腹中,可能須從日本買封存的潛艦,由美方重新組裝。台灣的潛艦國造計劃已經進入最後階段,海軍和台船的潛艦小組二月初密訪意大利、德國、荷蘭及英國,最主要目的就是要獲取潛艦外殼的原始設計圖及專利授權,這步若無法跨出,整個潛艦國造就幾乎形同空中樓閣。而歐洲四國的拜會讓台灣潛艦小組鎩羽而歸,潛艦國造初步已是胎死腹中;轉而以廢鐵名義,從日本買封存的春潮級或親潮級潛艦的構想又重新浮上?面。去年十月,美國軍方曾拜會台灣海軍司令部,對於台灣潛艦國造表達關切之意。美方詢問긊牐x,台灣有意以荷蘭造的劍龍級潛艦外殼作為仿製的藍本,當年替台灣製造海龍和海虎潛艦的荷蘭威爾頓.費諾德造船廠已經不存在了,而當初潛艦外殼的專利權是屬於船廠?還是荷蘭政府?美方表明如果台灣沒有辦法獲得外殼的授權,美國未來在台灣的潛艦國造進程中,將無法提供相關的設備和作戰系統,因此,潛艦外殼的專利授權成為潛艦國造最重要的關鍵。在海獅、海虎服役近三十年來,海軍曾在大修時,詢問荷蘭來台主持大修的總工程師,台灣可否利用已經掌握的潛艦分解設計圖,作為潛艦國造的外殼設計圖?荷方表明分解設計圖只是維修用的藍圖,原始設計圖뤊鴭韞~殼每一部分的內外承受壓力都有經過精密計算說明,但分解設計圖並沒有表明這些計算值,不可能用來當打造的藍圖;因此,二月初潛艦小組最主要就是和荷蘭談原始設計圖的專利授權。台灣方面希望透過付款取得原始設計圖,再加上手中已有的分解設計圖,並聘用荷蘭的潛艦工程師和資深技工為台灣的潛艦打造外殼。而潛艦小組抵達荷蘭後,荷政府授權的船廠明確拒絕了台灣的要求,並表明當年荷蘭賣潛艦給台灣是政府對政府,因此,外殼專利權屬於荷蘭政府,不可能透過船廠對船廠方式售給台灣。在荷蘭碰壁後,台方接連在意德英都面臨政府管制的問題,德國更ꔊH「一中原則」直接拒絕台灣的需求,使得潛艦國造第一步就慘遭封殺。從歐洲的挫敗,使得台灣又重新啟動以美國為主、向日本以廢鐵名義購買封存的親潮和春潮潛艦,由美方再重新組裝作戰系統和其他電子設備,並轉賣台灣。而在美日台三方都有意結盟圍堵中國大陸的大前提下,向日本採購成為最後的一步了。■ 心得感想: 這樣子的話怎麼辦,買不能買,造不能造,還讓不讓人活了。 有沒有有些國家欺人太甚! 注意事項:請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.161.217.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1488975741.A.B28.html
kuma660224 : 八卦看看...合作實情是機密,應該不會上報 03/08 20:32
nanozako : 這不是抄上報那篇舊文嗎?原文某記者寫的看看就好… 03/08 20:34
ssarc : 國際之間誰跟你欺人太甚? 03/08 20:36
jason748 : 誰叫你不是國家 03/08 20:44
Zefr : 亞洲週刊的記者看不懂那篇報導在說什麼吧? 03/08 20:52
eterbless : 如果曝光反而要擔心... 03/08 20:52
huckerbying : 除了美國軍售外,其他國的對台軍售只要一曝光就是死 03/08 21:03
huckerbying : 一半 03/08 21:03
kira925 : 阿這不就抄襲上報XD 03/08 21:20
SCROIX : 這內容明明就一樣..... 03/08 21:23
rtwodtwo : 要轉貼 麻煩排版一下好嗎? 03/08 21:54
rtwodtwo : 日本比荷蘭更不可能 記者來這裡抄還比較有可看性 03/08 21:56
rtwodtwo : 最差最差 去找美國要白魚的圖 戰系是新的就堪用了 03/08 21:58
numbtch236 : 這東西能順利弄到我才覺得奇怪 03/08 22:00
kuma660224 : 不管弄到多少,都不會是記者有本事知道 03/08 22:07
kuma660224 : 敏感案那個機密層級很高。 03/08 22:07
skyhawkptt : 亞洲週刊那類文章不看也罷,跟環球一鼻孔出氣 03/09 00:11
asole : 排版 03/09 00:13
tofukingkion: 艇殼白魚再湊一點日本或荷蘭來的夢境,戰系全新,這 03/09 00:35
tofukingkion: 樣就功德無量啦 03/09 00:35
dreeee : .... 03/09 00:50
corp : 朱X表示把我的兩篇報導抄成一份報導.要不分點稿費 03/09 03:56
corp : 美國可以給荷日白魚藍圖,再賣一次,裡外通吃更賺 03/09 04:00
rommel1 : 之前不是一堆台灣廠商高喊有製造壓力殼的能力??? 03/09 06:28
umie : 最近韓國是不是也是選項之一? 03/09 06:53
rommel1 : 韓國的技術來源是德國吧? 03/09 07:00
cwjchris : 內文重複你自己都沒發現嗎? 03/09 07:24
corp : 有製造壓力殼能力,但無設計潛艦壓力殼能力. 03/09 07:33
rommel1 : 台船不知道有沒有設計能力?,之前有做出好幾個船段 03/09 08:15
sugoichai : 台船製造的是劍龍的船段,是照劍龍的維修圖造的吧 03/09 08:40
sugoichai : 照別人的圖分開來造可以,但不知道人家當初是怎麼設 03/09 08:42
sugoichai : 計合起來以後的抗壓力係數,那可是測試了無數次的 03/09 08:42
sugoichai : 要不就人家授權,造一樣的,不然就要大改自己生,但 03/09 08:43
sugoichai : 自己生就不能跟人家一樣 03/09 08:44
sugoichai : 造跟人家不一樣的東西,還要下水不會爆,你說的? 03/09 08:45
sugoichai : 呢? 03/09 08:45
SVVG : 如果照新聞報導說的,那麼就先去英國留學呀 03/09 09:39
OpenGoodHate: 可以高仿吧,參數要麻自己跑要麻跟米鍋巴巴要,我覺 03/09 10:19
OpenGoodHate: 的工法比較重要,參數米鍋巴巴肯定有,最多像AT3一 03/09 10:19
OpenGoodHate: 樣用堆料法超額設計,工法跟外殼用料比較關健 03/09 10:19
ktworld : 重點是要拿得到有精準數字參數的設計圖與相關資料 03/09 18:40
ktworld : 為何不能直接拿白魚級或者春潮級的圖紙就好? 03/09 18:41
Stunts : 跟北韓買微型潛艦 03/10 03:24
QuentinHu : ............好意分享是很好 貼文重複跟內容太爛 03/10 05:23
QuentinHu : 白魚咧.... 現在已經不用淚滴了 03/10 05:23
ktworld : 那你認為劍龍是什麼構型? 03/10 06:35
rex0423 : 第一次做能做出淚滴型就很好了 還要最新型喔 03/10 08:56
rtwodtwo : 淚滴型最難不是嗎? 03/10 09:25
kuma660224 : 淚滴也半個世紀歷史了。其實普通。 03/10 11:42
kuma660224 : 難度是看系統規格想開多高。 03/10 11:42
kuma660224 : 使用淚滴型的大國新船還是一堆。 03/10 11:42
kuma660224 : 歐洲日本流行粗大葉卷型,只是要增大空間 03/10 11:43
kuma660224 : 不是說淚滴型就老舊不堪用。殼型沒這麼嚴重 03/10 11:44
kuma660224 : 就連單雙殼也沒有絕對好壞,要你定位需求 03/10 11:46
kuma660224 : 成本阻力空間動力需求,各種條件彼此矛盾 03/10 11:47
ktworld : 台灣唯一條件:能造能用穩定安全不要有太大時空感.. 03/10 12:29
ktworld : . 03/10 12:29
ktworld : 感覺跟伊朗的空軍戰機狀況好像... 03/10 12:30
kuma660224 : 伊朗沒人幫,台灣其實有,只是"希望匿名" 03/10 13:11
kuma660224 : 海龍海虎現在要升級是美商提供,中科院整合 03/10 13:18
kuma660224 : 估計之後國造潛艦也是用同系列電子戰系 03/10 13:18
kuma660224 : 還不知是電子戰系升級是洛馬或雷神得標而已 03/10 13:20
kuma660224 : 只要造的出殼,戰系武器乾爹都有先進貨色 03/10 13:21
kuma660224 : 西班牙也是正在跟美國合作戰系,搞柴潛。 03/10 13:22
PsycoZero : 洛馬以前都來展潛艇跟神盾,不知道今年放棄沒 03/10 13:40