[新聞] 熱愛台灣的美軍友人這樣描述現在的國軍

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原文來源：
熱愛台灣的美軍友人這樣描述現在的國軍 軍中瘋傳
https://udn.com/news/story/1/2334073?utm_source=udnplus&utm_medium=fb
https://www.youtube.com/watch?v=O32WUiv7-Uo&feature=youtu.be

原文摘要：
一位曾在美國在台協會技術組任職的美國退役陸軍中校陳鷹（Scott Ellinger），日前以
「The Taiwan Military: The Good, the Bad and the Ugly」（台灣國防：好、壞與醜
惡面）為題，接受美國檀香山一家公民媒體平台的訪問，這位對台灣極其友好，致力推動
台美重大軍事交流到不惜丟官的美國友人，坦言台灣的募兵制是政治考量，而現在從軍者
的核心價值，多半只為經濟考量，軍隊無法招募到真正人才；在台灣，大部分軍人不以自
已的職業為榮，而軍人也成為不受歡迎的職涯。

陳鷹特別提出我國軍隊「most ugly part」（最糟糕的部分），就是台灣軍隊拒絕面對改
變的挑戰、拒絕真正面對自己的缺點，軍隊準則仍舊無法跟上潮流；而領導階層停流在過
去思想，拒絕美方建議，拒絕改變；而軍方領導階層停留在美軍90年代，仍有「零缺點」
思想，最令人詬病的是，家醜不外揚，不准犯錯，只想保住自己官位。

陳鷹表示，台灣的募兵制是政治考量，以討好選民；徵兵制轉型募兵制面臨的困難，面對
了從軍核心價值的喪失，募兵制從軍者多半只為經濟考量；而招募制度缺乏，無法招募真
正的人才，軍人成為不受歡迎的職涯；大部分軍人不以自己職業為榮；軍隊士氣低落，社
會地位低落，受政治氛圍影響太大。

陳鷹說，台灣軍力固然有其規模，但是要能排上有智庫評估的「全球排名前15名」，可能
還是要需要再努力。他表示，台灣動員制度並不健全，後備訓練僅剩形式；台灣若充實預
警能力，或許尚具防衛能力，難以承受猝然式的兩棲突襲。

心得感想：
其實內行人看的差不多
1.軍事思想還在美軍90年代，可能是太給台灣面子
  我自己看法大約還在韓戰附近吧
2.愛面子，有人提出問題，就解決提問題的人
3.募兵制全世界都知道是笑話，但政府一定會作，而且澈底的作
4.動員制度並不健全，後備訓練僅剩形式
5.就拿一個最近要作全軍後勤示範的單位來說
  長官先不管內容，先要求全營區樹刷白漆...
注意事項：請注意版規內容。


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總統下星期要去參觀某單位新設的營內休閒區。
為了慎重，司令先來預檢，旅長問司令有什麼指導？
司令指著一處空地說：「規劃挺好的，不過這裡多些綠化那就更好了。」
旅長點點頭，第二天叫各營伙房派公差，在這裡堆了一噸鹽。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.202.149.121
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1489183298.A.A99.html
→ saltlake    : 綠化和堆鹽有毛的關係?
推 sigsig      : 樓上，腦很好用，梗在這，氯化=綠化，鹽是氯化鈉呀
→ sigsig      : ！
→ Hfy0920     : 綠化那
推 chalin27    : 旁觀者清…國軍真的還有一大段路要走
推 ato0715     : 唉～
→ Hfy0920     : 走那麼久只會倒退 那路越走越長
推 diechan     : 他的意思是說國軍高層還在美軍90年代"不準看到缺失"
→ diechan     : 的思想裡面,美軍現在是覺得犯錯也罷懲處就是找原因
→ diechan     : 免得再犯比較重要
推 gglong      : 不准看到缺失，只會讓下屬隱藏過錯
推 rommel1     : 台灣之前搞徵兵制   沒人愛當兵~~~~
幾個思考

大家一定看過樹用白漆，但有人知道為什麼嗎？

解決發現問題的人變成中心思想時，問題本身不會被解決

不可能有問題，最近大鵬才剛說過
會吸毒？一定是義務役和軍訓役！
有毒品？一樣是100分部隊！
有反應？一定是吃中藥！
在立法院用正式公文表示，比起國軍，教育部更多人吸毒！
海軍同場表示，中校吸毒？立即退伍，方便領終身俸和18%！

國軍十多萬人，一定有好有壞，但不願意對壞人出手，只會搞到好人
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.104), 03/11/2017 08:04:38
→ corp        : 這還需要美國人說嗎,問題一直大家都知道.繼續混下
→ corp        : 去,有領薪水能昇將軍,比較重要
推 rommel1     : 軍官都是官校出來的學長學弟    自然是互相幫忙~~~~
→ rommel1     : 軍方太封閉了 連主計系統都是軍方自己搞 不是一條鞭
→ rommel1     : 真要改革的話   應該讓外面的文官系統介入管理
→ rommel1     : 該法辦就法辦~~~~~~
推 BenjaminLin7: 其實是聰明人都不會想在那種鬼地方待這麼久，所以
→ BenjaminLin7: 老腦袋在這麼多
→ notepad67   : 美軍很多測評、測考也是委由民間處理
→ notepad67   : 不辦那個中校，是讓大家知道，放心，有事國軍會罩你
→ notepad67   : 大家都知道國軍會保你時，作事當然就比較不怕後果了
推 rommel1     : 待在軍營裡   警察.檢察官不一定馬上能介入~~~~~
→ rommel1     : 再加上政風.主計系統也無法介入   軍方有如獨立王國
推 rommel1     : 要改革的話    只有打破軍方大權獨攬狀況一途了
推 rommel1     : 跟作戰有關的業務給軍官做    其他的由文官做
推 rommel1     : 軍方騰出來的人力就用來充實野戰部隊......
→ notepad67   : 你把爽缺和__錢的缺都拿走，志願役會少個好幾萬
推 marsman160  : 這人真是巷子內的
推 puppy20308  : 人才是有，遇過不少真的有能力的，但廢物永遠都比人
→ puppy20308  : 才多，還會驅逐人才
推 rommel1     : 那些留美或是接受過海豹.游擊兵訓練的優秀軍官當到
→ rommel1     : 校級就退伍了
推 u155247     : 簽志願役以經濟考量為主，這不是國軍的錯，但募兵單
→ u155247     : 位真的需要想一個好理由說服人加入中(華民)國的軍隊
→ kuma660224  : 其實美國志願士兵也大部分是因經濟因素加入
→ kuma660224  : 問題是進去以後……
推 rommel1     : 軍人的地位其實要看戰爭勝負而定~~~二戰美軍獲勝
→ rommel1     : 風光一段時間...越戰失利一度黑掉..波灣獲勝白回來.
推 gsx56840    : 那些知道自己要被移去野戰部隊的人力應該會馬上辦退
→ gsx56840    : 伍吧，到頭來留著的還是那些在外面無法生存的廢物

可看我ID前面文，保軍保16萬人中，在國防部的不過14萬多
另外在戰鬥單位的不過6,7萬人...
推 rommel1     : 又不像美軍常常打戰    戰爭能篩選軍官素質~~~~
→ rommel1     : 台灣只有演習跟救災~~~~~
推 skyhawkptt  : 呆伯特法則 https://goo.gl/V2zk8A
推 chinesechang: 這篇非常精闢啊，不能同意更多了
→ kuma660224  : 陸軍承平太久，需大規模顧問團幫忙重建。
→ kuma660224  : 這套也是韓戰後美國幫搞的，久了就官僚化。
→ kuma660224  : 而且沒跟上新時代的經驗。但台美斷交太久
→ kuma660224  : 之前連交流都很難。
推 eszerfrm    : notepad67大，18啪好像快被砍光了，不過退伍一樣有
→ eszerfrm    : 終身俸就是....
推 sperkood    : 18%早就砍光了
→ kuma660224  : 18%沒砍，是停止累積年資，期限前有累積
→ kuma660224  : 到年資的老公職, 目前退休的還有。
→ kuma660224  : 所以領到的人數仍在持續增加。
18%沒砍，官校正91年班的如果是預校生都可以領
另外官校生還有軍校年資可以抵二年，大約多領60萬
推 chungminchun: 被拖垮的財政....
推 frankshyu   : 一樓XDDD
推 eszerfrm    : 不是停止累積年資，現在的十八啪真的有砍，因為我認
→ eszerfrm    : 識的早就退休的都被砍掉了
→ eszerfrm    : 砍多少要再看，但是真的有砍到前面的
沒有，只有殺後面
推 HAHAHUNG    : 另一種做法就軍官通通送國外 像飛官去美國法國那樣
→ HAHAHUNG    : 例如未來買下M1 戰車排連長去美國學這樣
推 skyhawkptt  : 改發美金薪餉 (誤)
噓 jason748    : 買新武器本來就會去外國受訓阿 回來了又如何?
推 rommel1     : 國軍之前不是有兩個中校退伍  一個赴美受訓過走特戰
→ rommel1     : 路線   一位翻譯德文軍事書籍  走裝甲路線...退伍..
推 rommel1     : 吸收美.德軍事思想的軍官都退了~~~~~~~
→ kuma660224  : 杯水車薪，送出的佔比例少到像中樂透
推 rommel1     : 軍事雜誌應該搞一個專題   那些去美國軍校上課.指參
→ rommel1     : 受訓以及去海豹.遊騎兵受訓過的軍士官出路如何~~~~
推 rommel1     : 好幾位還是第一名畢業~~~~~~~~~
沒有用，去學戰術，學裝備的回來，大多閃人
會升高官的要有部長那種特質

要能說出吸毒也100分，有反應都是感冒藥
總之千錯萬錯軍人不會錯，有這種想法才能上位
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.104), 03/11/2017 18:39:30
推 eszerfrm    : 我得知的訊息是目前砍到9,以後會砍到剩下6, 而且是
→ eszerfrm    : 不管誰都一樣砍.....可能我聽錯了？
推 vt1009      : 尹清楓上校就是發現有問題的人被解決中最大最嚴重的
推 rommel1     : 經過兩次政黨輪替   還是破不了案~~~~~
→ soleaching  : 不意外，我當兵的部隊表現很普通都能拿莒光聯隊Orz
→ soleaching  : 為了選票硬幹募兵制...
→ kuma660224  : 新聞： 國防部已傾向軍人18%優存改革方向比照公教
→ kuma660224  : 支領月退者退場年限也是6年內歸零，陳中吉說，
→ kuma660224  : 尚未定案，還在積極溝通協調中。
→ kuma660224  : 所以90年代改革只做半套，真的沒有砍。
→ kuma660224  : 只是停止當時18%資格的繼續累積，又拖了20年
→ kuma660224  : 其實仍有海量已有優存資格的在那，仍陸續退休中
→ kuma660224  : 於是到現在國庫負擔不但沒減少，反而繼續增加，
→ kuma660224  : 所以又開始這次改革，不改不行。
推 rommel1     : 看來當時的政府比較優待軍人~~~~~
→ kuma660224  : 當時改革玩半套，不敢動搖現有軍公教鐵票
並不是政府優待軍人
一個國家要成立，官方說法是要主權、領土、人民
實際上只需要二種東西

官僚、軍隊

美國新總統為何大力支持軍方、中共國家主席為何一定要兼任軍委主席才視為權力穩定
當時時空背景，沒有軍人，蔣氏政權不一定穩
當時某總長退下來當了行政院長，一樣想開軍事會議
就是大家都知道，有軍權才有政權
可以看一下泰國，軍人想干政就干政...
所以台灣最好的就是，軍隊國家化後，軍人干政的念頭跟著軍人的骨氣一起被打斷
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.104), 03/12/2017 10:06:54
推 rommel1     : 二戰前的日本陸軍玩的更大  總理說要裁軍  陸軍出動
→ rommel1     : 不是倒閣就是衝進總理官邸   把總理處理掉~~~~
推 rommel1     : 即使總理是前海軍大將照樣處理掉~~~~
→ ChoshuArmy  : 那是515，為的是犬先生不承認"滿州國"
推 genewing    : 跟清朝一樣，軍事改革後，正規軍更沒戰力，只能靠
→ genewing    : 團練，但別忘了湘軍小兵的薪水是正規軍的2倍以上，
→ genewing    : 沒在勞動報酬上作改進，最終也是爛掉
→ genewing    : 只有經濟能結合軍事的國家，軍力才能強，所以老美要
→ genewing    : 搞軍工復合產業，越打仗士氣越高
→ skytank     : 後醍醐天皇再怎麼跩，武士階級一爆走還不是沒屁放
→ skytank     : 軍隊國家化是軍隊由國家來養、國家來用
→ skytank     : 但是國家養不起，軍隊一樣會爆走，這是古今軍隊本質