看板 Military 關於我們 聯絡資訊
中校對亞太很專業 22年軍旅生涯 18年在亞洲 當中7年在台灣 會拿90年代美軍0容忍的例子 可能跟他自己經驗有關 那時中校入行一定感觸良多 中校很內行 知道台灣義務役有3.2.1年兵 以及最新的四個月 主持人聽到4個月 有點不以為然的訝異(靠邀4個月能幹鳥毛?) 1.中校持正面看法認為台灣軍隊是專業部隊(戰訓依照準則 至少不會亂套) 2.中校評論 軍力15th 台灣絕對有防衛能力 但是需要預警時間 跟韓國一樣 預警時間愈長對我方越有利 3.主持人問:是否台灣的民主扼殺了軍隊? 中校回:並沒有,而是目前軍隊要轉型會有陣痛(徵兵轉募兵) 4.中校認為台灣軍隊目前面對課題是要變 但是變本身是最困難的 會很痛 所以應該不要怕犯錯 想掩蓋 犯錯至少學得到東西 5.關於榮譽 社會的認同才能支持軍隊的專業 怎樣讓男男女女舉手宣誓我要效忠? 進而如美國社會 在路上會對軍裝尊重 中校說親身經驗 人家會對他說謝謝您 感謝為國辛勞 6.節目最後時間不夠但仍簡短討論台灣有高階軍官涉入共諜案 中校認為跟退休制度以及薪水有關 總之壞分子不多 但是最後還是要回到榮譽來討論問題根源 ※ 引述《notepad67 (145×154÷DB7)》之銘言: : 原文來源: : 熱愛台灣的美軍友人這樣描述現在的國軍 軍中瘋傳 : https://udn.com/news/story/1/2334073?utm_source=udnplus&utm_medium=fb : https://www.youtube.com/watch?v=O32WUiv7-Uo&feature=youtu.be
: 原文摘要: : 一位曾在美國在台協會技術組任職的美國退役陸軍中校陳鷹(Scott Ellinger),日前以 : 「The Taiwan Military: The Good, the Bad and the Ugly」(台灣國防:好、壞與醜 : 惡面)為題,接受美國檀香山一家公民媒體平台的訪問,這位對台灣極其友好,致力推動 : 台美重大軍事交流到不惜丟官的美國友人,坦言台灣的募兵制是政治考量,而現在從軍者 : 的核心價值,多半只為經濟考量,軍隊無法招募到真正人才;在台灣,大部分軍人不以自 : 已的職業為榮,而軍人也成為不受歡迎的職涯。 : 陳鷹特別提出我國軍隊「most ugly part」(最糟糕的部分),就是台灣軍隊拒絕面對改 : 變的挑戰、拒絕真正面對自己的缺點,軍隊準則仍舊無法跟上潮流;而領導階層停流在過 : 去思想,拒絕美方建議,拒絕改變;而軍方領導階層停留在美軍90年代,仍有「零缺點」 : 思想,最令人詬病的是,家醜不外揚,不准犯錯,只想保住自己官位。 : 陳鷹表示,台灣的募兵制是政治考量,以討好選民;徵兵制轉型募兵制面臨的困難,面對 : 了從軍核心價值的喪失,募兵制從軍者多半只為經濟考量;而招募制度缺乏,無法招募真 : 正的人才,軍人成為不受歡迎的職涯;大部分軍人不以自己職業為榮;軍隊士氣低落,社 : 會地位低落,受政治氛圍影響太大。 : 陳鷹說,台灣軍力固然有其規模,但是要能排上有智庫評估的「全球排名前15名」,可能 : 還是要需要再努力。他表示,台灣動員制度並不健全,後備訓練僅剩形式;台灣若充實預 : 警能力,或許尚具防衛能力,難以承受猝然式的兩棲突襲。 : 心得感想: : 其實內行人看的差不多 : 1.軍事思想還在美軍90年代,可能是太給台灣面子 : 我自己看法大約還在韓戰附近吧 : 2.愛面子,有人提出問題,就解決提問題的人 : 3.募兵制全世界都知道是笑話,但政府一定會作,而且澈底的作 : 4.動員制度並不健全,後備訓練僅剩形式 : 5.就拿一個最近要作全軍後勤示範的單位來說 : 長官先不管內容,先要求全營區樹刷白漆... : 注意事項:請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.181.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1489324560.A.64E.html
dreeee : 重點是現在社會一方面看不起軍人 一方面又不准他們 03/12 21:25
dreeee : 錯事 一有錯馬上就是"對國軍的戰力打個問號" 03/12 21:25
dreeee : 以後記者寫爛東西 我就說對記者的筆力 打個問號 03/12 21:26
goiohi : 樓上 問題是軍人狗屁倒灶的事確實一堆 03/12 21:39
goiohi : 看看隔壁軍旅版 哪個當完兵的對國軍有正面印象的 03/12 21:39
goiohi : 國軍的社會地位跟這種情況關係很大啊 03/12 21:40
rommel1 : 然後救災這種事找國軍 砍軍人月退俸~~~~~~ 03/12 21:43
dreeee : 可是國軍的人數畢竟占了人口的1%左右 之前統計過犯 03/12 21:50
dreeee : 罪率比起一般民眾比較低了啊 只有媒體沒事就大肆渲 03/12 21:52
dreeee : 染一番 03/12 21:52
fetoyeh : 根本不是犯罪率的問題...我很不想這樣問 你當過兵嗎 03/12 21:55
fetoyeh : 如果有的話 怎麼會認為裡面那堆狗屁能構成戰力呢? 03/12 21:57
dreeee : 所以陸戰旅是狗屁 特戰群也是狗屁 涼山海龍都是狗屁 03/12 21:59
tony15899 : 一個打混摸魚跟苦幹實幹的人待遇永遠一模一樣的地方 03/12 21:59
juunuon : 別人在說國軍整體 在那邊只講做得好的單位 03/12 22:05
ChoshuArmy : 國軍有問題跟軍隊來自社會本來就一體兩面 03/12 22:05
u155247 : 民間公司出包也會被媒體報道,國軍目前是獨佔國營, 03/12 22:21
u155247 : 可以用國軍士氣威脅外界不可指責,如果有另一家民間 03/12 22:21
u155247 : 軍事承包商跟國軍競爭會不會好一點? 03/12 22:21
rommel1 : 傭兵? 波灣戰爭時科威特的傭兵表現如何? 03/12 22:24
rommel1 : 不如成立武裝親衛隊 把有戰力的憲兵.特戰.海陸以及 03/12 22:26
rommel1 : 海空軍移編過去 給更多的預算跟新裝備.... 03/12 22:27
rommel1 : 剩下的慢慢裁掉 只留素質好的..... 03/12 22:28
Re12345 : 國軍或是政府單位面對錯誤的方式 社會怎會認同 03/12 22:30
jimmy5680 : 科威特常被當負面教材,但是表現其實還勉強 03/12 22:30
dlmgn : 原來全國軍都是由陸戰旅、特戰群跟涼山海龍構成的 03/12 22:30
rommel1 : 科威特的正規軍抵抗比較激烈 傭兵跑了 03/12 22:31
dlmgn : 某人不知道是不是故意這樣講的,說笑話給大家聽 03/12 22:33
tony15899 : 國軍最大的問題就是不肯正視問題 03/12 22:34
tony15899 : 表現的最慷慨激昂時通常是在話唬爛蓋國防布 03/12 22:35
ChoshuArmy : goo.gl/eIVmGx 03/12 22:36
rommel1 : 當兵的時候 看軍官搞作戰計畫 不斷開會改來改去 03/12 22:36
rommel1 : 弄了好幾個月才生出來 遇到戰爭這種節奏快的不知 03/12 22:37
rommel1 : 道會怎樣? 03/12 22:38
rommel1 : 然後連進駐戰時指揮所或是指揮所前推也是花好幾個月 03/12 22:42
rommel1 : 月在弄~~~~~~~~~ 03/12 22:42
nkfcc : 「練新軍」。 03/12 22:55
nanhu0423 : 國軍最大的問題是學長學弟制 什麼都是看關係 03/12 23:12
nanozako : 另外這位仁兄在訪問中頗常提到的是國軍士氣和民眾觀 03/13 00:24
nanozako : 感這兩者台美大相逕庭。老美的民眾會謝謝著軍服者, 03/13 00:24
nanozako : 而且不少人會有報效國家的心態參軍,反觀台灣民眾則 03/13 00:24
nanozako : 無,而且無論軍士官兵,從軍清一色是由於經濟因素。 03/13 00:25
nanozako : 他也談到自己當顧問期間有看到不少基層軍士官因為覺 03/13 00:25
nanozako : 得不受重視而退伍。他歸因於當時馬政府沒有把注意力 03/13 00:25
nanozako : 和國防經費擺在第一順位有關。因此他是頗樂見蔡常常 03/13 00:25
nanozako : 跑去參訪各單位,覺得會增加士氣,提高軍人榮譽感。 03/13 00:25
nanozako : 這部分真的是美軍思維,但是在台灣適用與否就不知道 03/13 00:25
nanozako : 了...(士兵:馬的,又要預檢,刷漆除草公差出不完 03/13 00:25
nanozako : 了 T.T) 03/13 00:25
iuowsiq : 救災的跟領月退俸的是二個不同族群,不要又東扯西扯 03/13 01:04
ericyou0122 : 蔡常去視察,沒意外只會讓他兵更常刷漆和拔草 03/13 01:17
wittmann4213: 救災主力是義務役,一樣要志願役帶隊,什麼不同族群 03/13 01:23
gunng : 救災幾乎全出動 哪分什麼義務役志願役 03/13 01:34
gunng : 就是留守的也是要有志願役帶義務役 03/13 01:34
tgyhum : 美國從軍也是大多因為錢啦 美軍的薪水保障非常好 03/13 01:58
tgyhum : 軍隊只是社會的縮影 像是造假 連我們的最高學府的 03/13 02:00
tgyhum : 論文都有造假 更別說一堆食安公安問題 很多都是因 03/13 02:00
tgyhum : 為敷衍造假的問題 03/13 02:00
tgyhum : 軍隊要改善那就得從整個政府體制改善 03/13 02:00
tgyhum : 另外在說一點 為了錢從軍有什麼不好 台灣很奇怪一 03/13 02:02
tgyhum : 直把錢當成骯髒的東西 認為做好事就應該要無償 這 03/13 02:02
tgyhum : 種態度才是造就現在鬼島的原因 03/13 02:02
sigsig : 我只想問,救災什麼時候是果軍的本份了?! 03/13 03:09
juunuon : 問題還是出在出事的處理態度上 如果國軍處理態度好 03/13 05:01
juunuon : 就算為了錢而當也不會招至那麼大的責難 03/13 05:02
juunuon : 一出事想各種難看方式要繼續拿錢 這樣不被靠北才怪 03/13 05:04
juunuon : 提救災然後直接和月退連結 搞得好像都志願役在救 03/13 05:09
h4986784 : 為了錢而當又怎樣?不然軍人沒家庭嗎?真的是別人的 03/13 06:18
h4986784 : 孩子死不完的概念欸。有錢他家人能過活才能無後顧之 03/13 06:18
h4986784 : 憂吧,以上去掉貪污來說的話。把錢當成是髒東西的話 03/13 06:18
h4986784 : 為什麼你要工作?何不在家什麼事情都不幹?真的覺得 03/13 06:18
h4986784 : 這觀念扯到翻掉 03/13 06:18
genewing : 臺灣鄉民要求大力改革整頓軍方,結果搞到更無人從軍 03/13 09:16
akiue : 光是共諜能請領退休金就夠打擊士氣了 03/13 17:15
lordi : 沒辦法啊中華民國國軍理論上仍是前支那政權的軍隊 10/14 12:25
lordi : 啊,唯有台澎主張法理上獨立並創台灣軍,台灣軍的軍 10/14 12:25
lordi : 人才會有榮譽感。 10/14 12:25