Re: [提問] 如果共軍武裝進犯，台灣戰備動員的步驟？

[notepad67 (145×154÷DB7)]

台灣很多人都覺得，台灣只要有海空軍就夠了，
陸軍不過是個配角，或是打到陸戰就結束了
很大的原因，不是因為陸戰不重要，是因為陸軍討人厭
最多人當陸軍，所以看到陸軍的爛的地方的人，特別多
加上陸軍自己不爭氣，用的是二戰裝備就算了，腦子還在八國聯軍打北京時代...
被討厭也是正常的...

會說陸戰是主體，或是說只有海空是主體的人都有所偏頗
作戰方式的變化與創新，係隨著飛機、坦克、電子戰、資訊戰等
武器裝備日新月異發展精進而有所改變，
從第一次世界大戰戰場上出現綿亙的正面，進入持久戰與消耗戰的型態
進入第二次世界大戰則以裝甲部隊及摩托化部隊為先導，以迅雷不及掩耳發動閃擊戰
二戰摧破了第一次世界大戰守舊作戰思維，直到第二次波灣戰爭美英聯軍
掌控了制空、制海絕對優勢，使伊軍毫無招架之力
由此產生了雙方的作戰思想及部隊編成的極大差異

在現代高科技環境下的戰爭型態，已經沒有線的限制
一旦發生戰爭，無論是前方、後方、正面、側翼，
只要有軍事目標存在的地方，都可能會發生戰鬥行為

台灣的戰略如果是押寶在海空決戰，敵人上岸就投降
那陸軍就真的可以虛級化
只是現況海空軍有強大到能和對方決戰的地步？
如果戰略是押寶在，美軍介入
那能撐多久，就是重點，而這個撐，就是看陸戰能撐多久
要在灘岸搞多久，如果上來再推下去，等美軍介入
但現在陸軍又軟的跟柿子一樣
以前至少人多，堆屍也可以堆個幾週
現在，部長都說一週了

總之，希望台灣不要有被驗證的一天







※ 引述《tgyhum (vinc)》之銘言：
: 一直有人提到什麼海空打完就結束的所以發一篇
: 雖然個人不是太有研究軍事部分只是個稍微喜歡軍事作品
: 從以前到現在陸戰才是戰爭
: 海空軍都只是用來輔助陸戰的配角
: 簡單講當敵方集結完畢準備攻擊時會開始派遣戰機做第一次戰略攻擊
: 這也是許多鄉民說的第一次海空戰
: 但是敵方會派出全部攻擊能量攻擊所有威脅設施？
: 答案是不可能
: 因為防空系統會造成敵方會有大量損失
: 不管是飛彈還是戰機
: 但對於守方來講這些損失根本沒什麼
: 另外不要說什麼飛彈打過來炸一炸就好
: 這是連美國都不幹的蠢事
: 現代戰機再怎麼厲害
: 只要被飛彈鎖定都是很難逃脫的
: 更別說防空飛彈是比戰機便宜許多
: 要保護戰機唯一的做法就是要先拆掉雷達站
: 但是拆掉雷達站談何容易
: 現在的戰爭變更最大的是陸戰
: 海空戰仍然只是陸戰的陪襯
: 為什麼要發展無人機？
: 因為要讓前線士兵可以躲在安全的掩體
: 對敵方陸軍進行攻擊
: 從這一點就可以簡單的了解
: 戰爭主角仍是陸戰

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我有一個朋友，分手後，前男友一直無理取鬧。
有次，前男友打電話給她，要她現任男友接。
然後用自以為感性的口吻跟她現任男友說：
她鼻子不好，容易過敏，每天早上要喝一杯熱水，晚上記得要她也要喝一點...
現任男友：哦，鼻中膈彎曲我花8萬塊錢替她作手術已根治了...
另外，我家有中央空調跟空氣清靜機，你管好自己吧。

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推 rommel1     : 情勢升高美方就會表態了，派航母過來
→ notepad67   : 樓上這種自信到底是來自那？
→ notepad67   : 台灣人為什麼都覺得，美國100%會在第一時間來保護
→ notepad67   : 台灣。就算第一時間派航母來，也要台灣撐到航母來..
推 rommel1     : 上一次飛彈危機美方就派航母
推 jason748    : 真的很想噓rommel
→ jason748    : 是當國際情勢  軍力對比都不會變?
→ jason748    : 到底哪來的自信美軍一定回來
推 nanozako    : 戰略上是要做最好的準備，最壞的打算。沒有他國支援
→ nanozako    : 台灣必敗是不爭的事實，因此要如何拖延共軍攻勢是國
→ nanozako    : 軍的主要方向。簡言之國軍爭取的首要是時間，其次是
→ nanozako    : 戰果。當然政治層面上這點不能說太明白，更何況擺出
→ nanozako    : 「就是要老美罩」然後國防擺爛不但自己人會不爽，老
→ nanozako    : 美也會不開心，所以要擺出國防自主的架勢。戰略上陸
→ nanozako    : 軍人肉沙包是快要行不通了，但是也不能全廢。三軍都
→ nanozako    : 是拖延共軍的手段，丟掉海空優就直接認輸和丟掉海空
→ nanozako    : 優還有一支陸軍需要解決，在戰略上和時間上還是有很
→ nanozako    : 大的差異的…台灣要撐過去很有可能就是要靠這部份
→ nanozako    : 不要凡事都預想大順風，要是援軍遲個剛好幾天台灣就
→ nanozako    : 先崩潰，那是玉皇大帝就救不了
→ kuma660224  : 空中援軍只要肯下令，是以幾小時為單位到位出手
→ kuma660224  : 真正怕延誤的是美國政府決策時間
從日本起飛，還是從韓國起飛？
日本和韓國會想加入戰局？
直接派戰機參戰和台北快遞的政治強度完全不同
→ nanozako    : 「只要肯」就是最大的問題，因為前來時間不確定，太
→ nanozako    : 多政治因素在美國的考慮之內，當然是最壞打算優先。
推 Becuzlove   : 第一段落非常中肯 符合事實
推 mechtec     : 要讓中共攻打台灣變成七傷拳，除了海空、陸也應加強
→ notepad67   : 討厭陸軍=/=陸軍不重要...
推 chungminchun: 樓樓上....簡單一句話 那可都是錢....
推 rexlaser    : 陸軍是不重要阿 個人認為台灣只要海陸就可以了
你確定陸戰隊的訓練就比較精實？
我看過幾場測考，沒差到那
另外陸戰隊的高官，有一堆是陸軍官校畢業的
正68期前，陸官出海陸哦

→ dix         : 陸軍對台灣很重要，中華民國陸軍對台灣不重要(因為
→ dix         : 已爛到底)，這樣解釋如何？
你怎麼會有海空軍就不爛的的想法？
因為飛機和軍艦看的到本體嗎？
大家都愛笑陸軍妥善率假的99%，有沒有神人要說一下戰機和戰艦的妥善率？
推 slcgboy     : 海空優打光後 陸軍要繼續抗的話 就是有限防空
→ slcgboy     : 保護之下如何打擊逆推登錄的灘頭
共軍戰術空軍從福州起飛，能支援多少架次，每天？
→ TaiwanUp    : 簡單講就是後備動員要成為顯學
→ TaiwanUp    : 各個軍種都要做好戰鬥的準備 替代役都是 遑論陸軍
→ TaiwanUp    : 第一線是機場跟防空陣地 但不用多久全員都要就戰鬥
→ TaiwanUp    : 位置
→ TaiwanUp    : 機場跟防空陣地越多越好 可以分散敵軍的注意力
→ dix         : 爛不爛是比較的，從您的言論，我推斷中華民國陸軍
→ dix         : 比海空軍爛，應屬合理。
→ ja23072008  : 血肉長城要拿命填，海空軍要花大錢，掏錢比喪命容
→ ja23072008  : 易。雖然現況是多數人兩者都不想付出。
→ dix         : 從您這位業內專家的意見，我覺得中華民國陸軍毀掉
→ dix         : 重建比改革容易
→ dix         : 以上非酸文，是沉重的心得
樹大有枯枝人多有白痴
陸軍人多，白痴多也是情理之中

推 jonathan836 : 推這篇，陸軍不可荒廢。海空加強是一回事，並不表
→ jonathan836 : 示陸軍不再重要或可繼續擺爛。美日就算要幫，也要被
→ jonathan836 : 幫的人有求生自救的意志才行。
→ jimmy5680   : 重建有空窗期，而且治標不治本，原po以前提過了
→ dix         : 重建還有空窗期，改革看起來遙遙無期
重建，可以啊
軍官士官那來？
還是學美國在韓國搞法，副職是美國人
韓軍由美國駐韓指揮部指揮，韓國總統也不能指揮三軍

以前美軍駐台也跟某父子說過，由美國協助成立新軍
薪水由美國人出，美式裝備、結果當然是不能可同意囉
推 wittmann4213: 看看南韓多少任總統被政變，稍有危機意識就不會答應
推 rommel1     : 政變發動時    美軍不知情吧？
推 jassontodd  : 最快2030年 就會被驗證了 我們有生之年都會看的到
推 jassontodd  : 2030年時 共軍對於美軍介入大概也不怎麼怕了 應該會
→ jassontodd  : 直接開幹 到時候我們就看吧
推 gametv      : 等到共軍能不怕美軍介入時，搞不好我國政府都倒向中
→ gametv      : 共了
推 rommel1     : 如果還是DPP執政的話，應該還是相信美方會出兵，跟
→ rommel1     : 中國開戰
→ dix         : 哪來我也不知，只是認為不管怎麼搞，最差是0分。而
→ dix         : 現在的陸軍在您的敘述下，是負分。
→ dix         : 上頭只為升官，中階心灰意冷，底層忙著打混，這個
→ dix         : 組織要改革，比登天難吧
國軍，不是陸軍
你到底從那感覺到，海空軍的軍官就不想升官，只想報國？
清泉崗案也沒很久啊...

簡單說國軍就是這樣，到底是怎樣的人才會覺得海空軍都是好人？
台灣人討厭陸軍的心態，我很可以理解
但是，神化海空軍就不必了...
→ nanozako    : 之前看是2050稱霸，沒注意已經前移20年了 偉哉！
→ dix         : 升官人人都想，只是手段如何而已。我有親戚是空軍
→ dix         : 軍官，雖然對工作也有抱怨，但感覺沒有您灰暗
灰暗？
說些國軍實況就是灰暗？
想看幸福國軍，去看莒光園地啊！

部長都說100分呢！
吸毒都是義務役，陽性反應都是吃中藥！
教育部比國軍吸毒的人多50多倍呢！
啊，部長那個軍種？
他可能是假的空軍哦！
推 jassontodd  : 稱霸與對台動武是兩回事 2030年左右共軍應該不怕
→ jassontodd  : 美軍介入了
雖然笑說共軍上太空，國軍還在殺豬公
但，共軍真上太空時，美軍都出太陽系了啦！
共軍打的過美軍？
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.115), 03/15/2017 17:28:59
→ dix         : 我沒有討厭，只是感嘆。自己也當過2年不願役，看過
→ dix         : 很多軍隊的不堪，但畢竟我們只是過客，若職業軍人
→ dix         : 對國軍的評價至此，那要國人怎麼支持？
推 jassontodd  : 現在打不過 十多年後呢? 十多年前有誰料到今天共軍
→ jassontodd  : 會有當前規模
→ notepad67   : 只有中共會進步？你當美軍是紙人哦
推 jassontodd  : 會啊 但是要看幅度
→ jassontodd  : 最近的評估是 現在開戰 美軍必須出動大部分兵力
最近的評估？
資料在那？
是不是應該建議板主修個板規，被質疑的人要拿出佐證啊
不然我也可以說，我在某人桌上看到一份報告
其實台灣早就有鋼彈了
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.115), 03/15/2017 17:39:39
→ jassontodd  : 最終會贏 但會是一場慘勝
→ Hfy0920     : 局部海空戰 中美的質量還是差太多了 絕對不到慘勝
推 gametv      : 好奇一問，評估假定最終目標是美軍全面攻佔中國嗎?
→ notepad67   : 資料來源來一下啦
→ notepad67   : 我不敢說專業，至少我提到的東西都會附個來源
→ notepad67   : 你說慘勝就慘勝哦，那個國家那個機構作的？
→ notepad67   : 我還說台灣反攻大陸成功機會很高哩
推 jassontodd  : https://tinyurl.com/hxmuowz
→ jassontodd  : 此評估是 美軍會死成千上萬 但中國會徹底落敗
→ Hfy0920     : 他寫美國龐大損失 可是中國是整個毀滅性打擊 再配上
→ Hfy0920     : 第三段說明你覺得算慘勝嗎
推 jassontodd  : 看大家對慘勝定義如何啦 代價龐大死者甚多就代表
→ jassontodd  : 中國這骨頭相較於伊拉克南斯拉夫難啃無數倍
→ gametv      : 看來報導原文在這: https://goo.gl/b7uyRO
→ jassontodd  : 所以我才認為對岸動手 現在還不是時候
→ Hfy0920     : 打世界第二強 只損失成千上萬就讓對方全面潰敗根本
→ Hfy0920     : 算壓勝
推 jassontodd  : 所以共軍十多年內都不可能公然挑戰當前秩序
推 rommel1     : 中國對釣魚台.南海.台灣.薩德問題只會嗆聲  不敢跟
→ rommel1     : 美方拚    只會修理韓國民間企業~~~~
推 lhy8104522  : 有啊2030時共軍不怕2017的美軍 合理啊
推 dreeee      : 不合理 我看還是一樣怕
推 jassontodd  : 十多年前解放軍跟美軍打 只能被美軍屠殺 現在打
→ jassontodd  : 雖然獲勝還是力有未逮 但至少可以讓美軍死傷慘重了
→ jassontodd  : 有進步但還不足 就看未來十多年會進步多少
推 sheng76314  : 死傷慘重?是用Joke-20擊落F-35 還是導彈打沉航母
→ jassontodd  : 人家國外智庫的評估是死傷慘重沒有錯 蘭德的評估
→ jassontodd  : 也是美軍付的代價會相當大
→ kuma660224  : 要看怎摸打，目的為何?
→ kuma660224  : 打WW3總體戰當然是損失慘重。
→ kuma660224  : 外星科技質量優勢只適合有限區域衝突
→ kuma660224  : 若扯到大規模陸戰更是科技不一定管用
→ kuma660224  : 但當年伊拉克在波灣前也被稱為前幾大軍力
→ kuma660224  : 誰知道現在51區又藏了什麼好貨
推 jassontodd  : 我還是相信國外的智庫 不過共軍當前很難打贏美軍
→ jassontodd  : 要動手 十多年後的事情
→ gametv      : 那也要十多年後中國進度幅度不僅比美國大還超過現在
→ gametv      : 美國的技術儲備
推 jassontodd  : 那就讓我們一起看下去.....(盛竹如上身
推 wittmann4213: 根據幽靈艦隊，2026委員會就可以屌打美國了........
推 skyhawkptt  : 樓上不要再記恨此書啦(磕頭).....
→ godend      : 不過如果海峽局勢升高 美國還想要臺灣的話 應該早
→ godend      : 就派航母了 換言之 如果兩岸真的開戰 那可能就是美
→ godend      : 國已經放棄臺灣的局面了
推 wittmann4213: 我是一出就衝了，這跟好人鷹大大沒關係啦(拍拍)
推 skyhawkptt  : 太好了(遞好人卡)...XDD
推 ChallengerII: 看台灣這樣 能不能撐100小時都是大問號...
→ baseguard   : 現在真的是陸戰失敗主義，打定主義海空打完就投降
→ baseguard   : 抱這種想法，讓北京感覺可以乾淨俐落打下台灣
→ baseguard   : 這樣使用武力這個選項更加誘人
推 Rhomboid    : 美軍死一萬人換中國徹底崩潰，這叫大勝吧
推 weed222     : 越戰到底是誰贏了?(戰