Re: [討論] 為什麼國軍步兵落後

[jason748 (傑哥我要)]

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言：
: 我對國軍陸軍步兵落後這一點當然是同意的。
: 但這邊指出跟國軍無關的戰術理論發展，
: 現代戰爭走向散兵化，步兵以營連為單位獨力作戰的可能性很高。
: 於是步兵需要自己的支援火力，也就是迫擊砲。
: 跟自己的支援車輛，也就是IFV跟裝備直射火砲的車輛。
: 以一個小型聯兵單位(但全掛步兵科)的型態來作戰。
: 類似這樣
: https://youtu.be/RTCysobkbV4
: 營級最大支援火力120mm迫擊砲的好處是單發威力高於105mm榴彈，
: 而且循環射速高，單位時間彈藥投射量不輸155榴，只是有效射程短。
: 迫擊砲在近年的戰爭中不論是人力搬運、牽引、自走的都很活躍。
: 至於APC有50機或40榴，步兵下了車，也能提供有限防禦掩護跟火力支援。



NKN大你國外如何如何講得很開心，問題是台灣步兵慘況，說二戰步兵可能還太客氣


最近重看一下諾曼第大空降，裡面的二戰美軍士兵作戰能力:

行進間射擊

步戰協同

個人基本急救能力

夜間作戰

城鎮戰

連排級反裝甲武器實彈射擊

基本土工作業

各種不同的射擊姿勢



台灣步兵這些基本功有練熟，絕對是夠殺解放軍了

基本功都不會，想學美軍組史崔克旅、配合無人機、自動化迫砲等東西，會不會想太多?

就好像還沒學會走就想要跑一樣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.206.104
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1489971629.A.2CC.html
→ kuma660224  : 你該不會想打柏林之戰吧。
合格步槍兵的基本要求而已

先給人扣帽子，重視步兵訓練= 要搞玉碎  這手法以前也不是沒看過
※ 編輯: jason748 (111.253.206.104), 03/20/2017 09:05:48
→ nanozako    : 套n大說法，練步兵政治不正確+沒叩叩拿，沒女兵或是
→ nanozako    : 無人機可炫耀，這種吃力不討好的事情陸軍不做。陸軍
→ nanozako    : 要的是噱頭。看n大貼的文章國軍也知道自己問題多多
→ nanozako    : ，基礎不好又學的四不像，但是就打死不改，無解啊
→ dopyu       : 以吉他來比喻，就是連拍子都壓不穩就想玩指彈
→ dopyu       : 不管怎麼連彈出來的一定爛到不行
→ kuma660224  : 那不要講啥步兵就可以殺夠解放軍...
→ kuma660224  : 要用到那程度，得先拿國家賠進去。
→ kuma660224  : 頂多就說樣板步兵要搞好。
→ kuma660224  : 先不求波灣水準，把二戰越戰步槍兵練到位?
→ SCROIX      : 部長：能力已足夠應附。大約等於，陸軍繼續放著爛
推 notepad67   : 我沒有說，練步兵政治不正確，是步兵自己也不想練
→ notepad67   : 光看一個打靶，子彈多便宜，但是一個月有沒有一次？
→ patentshit  : 去年在宣布規劃更新步兵戰鬥裝備時，就有現役或退
→ patentshit  : 役將領直接說我們的步兵現況在現代戰場存活不到幾
→ patentshit  : 分鐘
推 notepad67   : 看是打搫旅步兵還是海岸守備旅
→ notepad67   : 抽到海岸守備旅的人，拿到教召令跟死亡通知書
→ notepad67   : 沒什麼不同，去99%會開戰前30分鐘死在攻擊準備射擊
→ notepad67   : 剩下的1%，是被登陸戰車壓死
→ nanozako    : 抱歉解讀錯誤。另外，有辦法減低上述單位傷亡率嗎？
→ nanozako    : 要是敵軍上岸前就差不多崩潰，那部署的原因是什麼？
→ eterbless   : 最好是剛開戰時共軍就有能力掃蕩海岸...
→ nanozako    : 登陸前準備射擊就代表不是剛開戰，而是共軍已經拿到
→ nanozako    : 海空權開始進行登錄作業，你是誤解了什麼吧
→ Hfy0920     : 共軍敢登陸的時候就表示台灣海空軍已經差不多了啊..
→ Hfy0920     : ..
→ ja23072008  : 登陸準備射擊死傷要少，灘頭上人要少，同時發展大規
→ ja23072008  : 模工事並地下化。當作特大號金馬防禦，步兵打光彈藥
→ ja23072008  : 就算對得起國家社會。
→ SCROIX      : 拜託....哪來地方給你多建大型防禦設施，自從殲敵於
→ SCROIX      : 岸上的概念出現後，軍力就是會佈置在岸上，然後到現
→ SCROIX      : 在都還沒改
→ patentshit  : 不在灘頭絞肉讓對方建立灘頭堡？
→ ja23072008  : 經濟與觀光發展限制軍事建設很難解。本來台灣海岸
→ ja23072008  : 都有各式據點，只是沒有地下化。對於劣勢海空優
→ ja23072008  : 的陸軍而言，就只有地下化工事一途可走。
→ SCROIX      : .......？？？？你是想被民代，環保團體幹到死嗎？
→ SCROIX      : 不用妄想了
→ SCROIX      : 海灘週圍也有住民喔......
→ tony15899   : 請標哥推動就好   代號:消波塊行動
→ ja23072008  : 我很清楚啊。軍事上的可行方案跟政治上並不相同
→ ja23072008  : 但軍人還是要就自己專業跟能力所及作改進和建議
→ patentshit  : 西岸真的要顧的灘頭應該沒幾個，其他都要靠舢舨才
→ patentshit  : 有可能挺進到岸邊，不太容易送甲車上來
推 lukehong    : 就派遣消波塊大軍吧 用靈魂鎮守海岸線
噓 notepad67   : 國防如果有自己專業能力作改進和建議，還會推募兵？
→ notepad67   : ja你怎麼會認為現在國防部有專業操守？
推 notepad67   : 剛只是紅明顯
→ notepad67   : https://goo.gl/JjJQe5
→ notepad67   : 好狂!國防部長馮世寬：宋仲基長的比我差一點
→ notepad67   : 國防部要拍太陽的後裔
→ notepad67   : 預算花的也不手軟，這就是跟你說的
→ notepad67   : 錢對國防部來說，根本不是問題
→ notepad67   : 不想買和不想改而已
→ notepad67   : 當過兵的問問自己，打過幾發子彈，上過幾次靶場?
→ notepad67   : 這個國家，連子彈都省，花大錢卻不手軟
推 Theo57      : 下部隊後都沒打過靶的路過...
→ ja23072008  : 你說的我都知道啊，所以心態就看開點，當成是作功德
→ ja23072008  : 消業障。就像癌末處置，放著不管，支持療法或實驗
→ ja23072008  : 療法都是處理方式，至少我不會選放置play就是
噓 eszerfrm    : 太平時期小軍隊能多專業...二戰前期連老美都跌跌撞
→ eszerfrm    : 撞了....
推 eszerfrm    : 越戰指揮失效，波斯灣前期，美國海空指揮也是打結
→ eszerfrm    :  所以不要寄望沒有打過仗的部隊有多專業
推 notepad67   : 國防部一直造假數據替募兵制背書
→ notepad67   : 就這一點，這個國防部一點軍人操守都沒有了
→ notepad67   : 然後又公開要求保留共諜終身俸，連廉恥心都沒有
→ snakeheart  : https://youtu.be/MvDPYg7wxvc
→ snakeheart  : 我看連二戰蝗軍的步兵都不如
→ patentshit  : 陸軍步兵的思維還真的停留在馬糞陸軍的狀態