Re: [提問] 所謂的通訊靜默是怎麼執行的?

[notepad67 (145×154÷DB7)]

國軍(國軍五大格式是抄美軍的，美軍也在同樣位置)會在倒數第二段

指揮、通信與電子這段
通常會加上

攻擊發起前，無線電保持靜聽，通過攻擊發起線後，無線電開放使用

防禦時，通常會用

通信以有線電為主，無線電為輔
紅色(某色)信號彈一發，防護射擊開始

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但是近年美軍很少會這樣，主要是現在通信手段變多了
不再是單純使用無線電波的語音通訊
美軍大多使用衛星等其他不易干擾的手段
國軍的話，因為99%還是依靠語音所以仍然有這問題

保持靜聽和發射管制，一來是怕位置暴露，二來是你一發訊人家就知道你兵力大小
以國軍來說，如果193發訊，共軍很快可以判定這裡至少是一個營級或以上的部隊
如果有無線電報台，馬上就知道旅長在這了，你發報後
很快砲擊或空攻就會來了


※ 引述《chungminchun (酸旻)》之銘言：
: 恩
: 看各種影視作品偶爾會看到所謂的 通訊靜默
: 看起來就是所有的無線電或是通訊都關閉
: 這純粹是執行任務的單位單方面不接受任何通訊嗎(EX:關閉無線電)
: 還是說有什麼專門的設備是用來進行"通訊靜默"這件事情?
: 影視作品裡面通訊靜默伴隨而生的劇情通常都是
: 有突發的緊急情況但是想改命令改不了(因為無法通訊了)
: 讓人覺得通訊靜默好像沒啥好處壞處還一堆啊
: 到底是何時何地才會需要進行通訊靜默?
: 另外
: 又是在何種情況下可以解除通訊靜默?
: 總不會是等死光光(無論敵我)才解除吧!?那應該也不需要解除了XD
: 現實中通訊靜默的情境一般是如何呢?

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我問我爸：剛接到爺爺電話，他問我聯考得如何？
          可我大學畢業都好幾年了，你說爺爺是不是老年痴呆了？
我爸說：你爺爺都去世好幾年了，怎麼可能打電話給你？我看是你自己痴呆了吧？
這時我媽跑過來對我說：你一個人自言自語說什麼呢？
然後我就在孤兒院醒了過來....


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.202.149.141
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1490314895.A.B70.html
推 roseritter  : 請問怎樣知道是那種層級的通訊裝備發訊呢？
→ notepad67   : 常識
→ notepad67   : 新通裝不說，以舊式來說明
看到77 就知道至少有一個步兵排長在，看到二台以上就知道連長在
以戰車來說，如果敵方偵測發現
有1台46發射，3台64回應，代表至少有一個戰車連在附近
如果同時有二個46訊號收發，代表至少有營級在活動
空攻很快就會來了，至少可以打44台戰車...
推 Elendil0826 : 有時會很感嘆國軍對這類的訓練不足，步兵應該也要能
→ Elendil0826 : 從對方裝備來評估才對
推 roseritter  : 謝N大解說，這樣看來營級只能從目視或擄獲敵通信裝
→ roseritter  : 備來判斷規模。
不用啊，看天線就知道
你看到一台戰車上，有二根天線，不是連長就是營長
或是看到指揮所，至少是營長

美軍來說，連級就有情報小組
COMPANY INTELLIGENCE SUPPORT TEAM
1-60. Many company commanders perform basic intelligence tasks that include
refining collection
capabilities, analyzing ongoing metrics in the AO, and performing basic
intelligence support to targeting. To
accomplish these tasks, company commanders organize small intelligence
support teams from within their
units that provide meaningful intelligence. These company intelligence
support teams (COISTs) do this by
analyzing and reporting information collected by the company while receiving,
parsing, and reporting
intelligence collected by both adjacent and higher units.

許多連長需執行基本的情報行動，包括了提升情蒐能力、分析作戰地
區內不斷變化的情資，和執行基本情報作業以支援目標標定作業。為達成這些
行動，連長由其單位內選員組成小型的情報支援小組，以提供具有意義之情報。
連級情報支援小組(Company intelligence support team, COIST)分析和回報由
連級所蒐集之情資，並接收、擷取修訂和回報鄰接友軍和上級所蒐集之情報。

國軍到營級才有一個情報官，一個情報士
而且大都是拿來放渣和待退弟兄的....
人家連級就有建制的情報小組

另外美軍的士官長和台灣最大的不同在於

1-82. The 1SG’s specific duties include the following:
Assists the commander in maintaining 100 percent accountability.
協助連長百分之百「當責」

他們的士官長，不只是要對上級和部屬達成自己承諾的事物，
並為最終成果負起完全責任，就算是有不可抗力之原因造成失敗，
也不能擺出責任已盡的態度

台灣只有連長要負成敗之責，士官長只負責出嘴是不同的...
為何美片都會把士官長放在重要的角色

※ 編輯: notepad67 (103.202.149.141), 03/24/2017 09:53:30
推 chungminchun: 原來如此 以前當兵時就是背拐拐....越背越重XD
→ chungminchun: 原來有通訊設備的很容易成為敵方打擊目標(抖)
→ darksnow    : 連編制在編裝上還是有參二，但可以賭在台整軍65年來
→ darksnow    : 參二都被拿去做其他用途
推 chungminchun: 我就是參二三啊 除了下基地做教案跟海報比較像是
→ chungminchun: 正常任務之外...其他工作就是替長官"們"做考試小抄
→ chungminchun: 唉.....
→ EatMe37     : CoIST也不是一種建制 而是種任務編組
→ EatMe37     : 跟國軍各黑牌連級業參的存在差不多 都不是"正職"
Armor and Mechanized Infantry Company Team, JANUARY
2016, Headquarter, Department of the Army.

美陸軍戰車暨機步連戰鬥隊教範

1-71. The company intelligence analyst (MOS 35F) is assigned to the battalion
intelligence cell. Once
the COIST is formed, the company intelligence analyst joins the company. The
company intelligence analyst
generally supports the company commander by—

1-71.連級情報分析員(軍職代碼 MOS 35F)平時配屬於營作戰中心統一管制運用，
當連級情報支援小組編成後，連級情報分析員即返回加入連級情報支援小組。
連級情報分析員通常以下列事項支援連長：

他有建制的情報士
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.132), 03/24/2017 18:33:58
→ EatMe37     : 我不知道美軍是不是每個戰鬥連隊都有35F的編制..
→ EatMe37     : 就算都有 CoIST還是要從各排組抽調人才能組成阿
→ notepad67   : 戰車連、機步連都有，你還要什麼戰鬥單位？
→ notepad67   : 你想表示什麼？我想說的是，國軍是沒有這個編制
→ notepad67   : 也沒有這個編組，美軍有
→ notepad67   : http://imgur.com/wZFr1XR 他還有建制的無人機
噓 EatMe37     : 我就表示 這編組並不是一個建制 不知道你在嗆幾點的
→ notepad67   : http://imgur.com/ZH37JZi 戰車連沒有
→ notepad67   : 他是寫在準則內的，也有專職情報士
→ notepad67   : 另外 http://imgur.com/DgNNNR7
→ EatMe37     : 畢竟一個連 應該不可能編5.6個35F的建制在那
→ notepad67   : 他們是有固定職責和受美國法律管制的人
→ notepad67   : 2個 組長和分析員是專職的
→ notepad67   : 和台灣比起來 他們還多了
FIRE SUPPORT OFFICER(火協官)
MASTER GUNNER(射擊士官長，台灣戰車營級才有)
EMERGENCY CARE SERGEANT(急救組組長)
FIELD MAINTENANCE TEAM CHIEF(機保組長)

→ EatMe37     : leader and analyst"s"
http://imgur.com/qUcW99r
http://imgur.com/pCNx9rK
組員=/=分析員
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.132), 03/24/2017 20:01:09
→ EatMe37     : 因為不知道你說組長分析員兩個是專職 資料來源為何
→ EatMe37     : 都只看到說從各排組抽調而以...
→ notepad67   : 他準則原文有列，你不信是你的事
→ notepad67   : 反正我資料來源一向來自公開管道
→ notepad67   : 你想怎麼解讀你的事，另外從排組抽調的字眼在那段
→ notepad67   : http://imgur.com/9NWyTjX 他說連長指定
→ notepad67   : 有規定資格，但沒有人數和來源限制
→ notepad67   : 至於分析員，是有專門說平時支援營情報官
→ notepad67   : 戰時回連上
→ EatMe37     : 因為我看的不是你這本阿 你可以多看看其他的文
→ notepad67   : 你看那本，拿出來看一下啊
→ notepad67   : 板主說了，說話要有本...
→ EatMe37     : 那"資格"和"法律管制" 其實根本沒那麼硬性和針對性
美陸軍戰車暨機步連戰鬥隊教範乃美陸軍訓練暨準則指揮部
「2015 準則專案」成果之一，於 2016 年 1 月出版

你的有比我新，比我官方？


板主，可不可以要求自稱有依據的人，提供依據啊...
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.132), 03/24/2017 20:17:37
→ EatMe37     : 一般來說就是連長挑資質好的五六個人編成這樣
→ EatMe37     : 網路上相關的文不少好嗎...不會自己估歐...
→ EatMe37     : 而且這種編組 早在這本準則編出來前美軍就在用了
→ EatMe37     : 這就是國軍和美軍的差別XD 人家是依狀況應變 在從經
→ EatMe37     : 驗裡歸納出好用有效的方法編冊推廣 國軍是抄來死背
→ notepad67   : 說別人有問題，要你給資料就說去google 把這當八卦
→ notepad67   : 板？
→ EatMe37     : 要是照國軍腦 美軍根本不會生出CoIST這種東西
→ EatMe37     : 因為準則沒寫 XD
→ EatMe37     : 要資料 關鍵字下去就很多美軍一手經驗和資訊了
→ EatMe37     : 美軍教範也是CALL蒐集整合過去經驗再彙整編出來的
→ EatMe37     : 與其把國軍照抄翻譯的奉為聖經 再加點腦補 不如去看
→ EatMe37     : 人家第一手的  英文應該不會看不懂吧...
→ EatMe37     : 且組不組CoIST或調多少人來組 也要看部隊和任務性質
→ EatMe37     : 需求 所以不會是一個硬性建制的存在
跟你沒什麼好吵了...
這不是國軍照抄，這是人家翻譯的美軍制式準則
我是不知道所謂GOOGLE就美軍一堆 一手 資料
官方的中譯本衝突在那
只是問我，我比較相信美軍官方授權的翻譯本
而不是什麼網路GOOGLE的一手
另外板主就說了，說什麼東西都可以
至少要有依據
我實在沒興趣和一個問資料來源就說你不會GOOGLE的人吵
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.132), 03/25/2017 07:16:00
噓 EatMe37     : The Center for Army Lessons Learned(CALL)和 美國
→ EatMe37     : 陸軍本寧堡步兵學校夠不夠官方!?
→ EatMe37     : 人家軍方研究教學單位出版的刊物 研究分析資料一堆
→ notepad67   : 拿出來看看咩
→ EatMe37     : 相較之下背準則照字面腦補 根本知其然不知其所以然
→ EatMe37     : 前面都講了釣魚的方法 還吵著要人給你魚吃嗎...
→ notepad67   : 沒文章名，沒來源，沒圖，列個校名就官方
→ notepad67   : 下次我就用美國國防部說 更官方
噓 EatMe37     : 關鍵字都這麼多了 還要當伸手牌歐
→ notepad67   : 你說我伸手牌真是笑死人了，搞了半天
→ notepad67   : 原來你不懂哦... 可悲