看板 Military 關於我們 聯絡資訊
雙發正夯 這是二次世界大戰早期日本航空雜誌「空」裡面一篇專欄之類的文章 筆者到底是誰已經不可考,筆名是S.T.N 主要是探討未來(1940年)的戰鬥機 以實例來說時速500公里的戰鬥機去攔截時速450公里的雙發轟炸機時 相對於轟炸機是直線飛行軌跡,戰鬥機在立體且平面的飛行軌跡(按:這是原文) 與高速之下造成操縱性能與運動性能的不平滑化會帶來的射擊瞄準操作的變數 (按:就是說會打不準啦) 又或者把轟炸機的防禦力加強之類條件加進去後,過往單發戰鬥機能否保持 對於笨重轟炸機的勝算很快的就會變成難題的預測,這些都在兩三年前就開始被討論了 更加上非常高速的多人座戰鬥轟炸機的登場,甚至造成了廢除單座戰鬥機論的出現 但是到今天為止,單座戰鬥機從空軍的第一線消失的傾向從沒出現,近未來之內廢止 更是不可能 這雖然證明了雙發轟炸機高速化的同時單發戰鬥機的速度也在進化這點 考慮到以未來的空戰論為舞台的話,就結論上來說不應該只是比較戰鬥機與轟炸機 而是為了達到更高速,是單發還是雙發好,甚至武裝面上的比較才是問題點 也就是說以後的軍用機區別不再是以用途來決定性能,而是以機體構造與諸元來區分 總之就是戰鬥機是單發還是雙發好的問題 現在以當代最高水準的時速650公里級戰鬥機的予想下,單發還是雙發 甚至是小型單座或是大型複座,以當今的動力型式進行比較的結果是: 飛行中的運動性 單發勝 飛行中的安全性 雙發勝 起降時的危險度 雙發勝(按:雙發比較安全,不知道什麼邏輯) 飛行員的視野 雙發勝 武裝能力 雙發勝 武裝死角 雙發勝 多用途性 雙發勝 所以以運動性為主的一對一纏鬥戰以外來說都是雙發有很大優勢 也因此未來的空戰是高速的追擊戰,運動性能的價值會逐漸變少 總之在同樣的速度與爬升力來說雙發複座更加的實用且有潛力 也就是說這樣的構造形式比較具有近代的要素 接著來看看現在已經完成,比較接近未來戰鬥機樣貌的有 德國梅賽舒密特Bf110...(A) 法國昂里奧NC-600...(A)(按:NC-600生產時昂里奧已經國有化為SNCAC) 美國洛克希德P-38...(B) 荷蘭福克D.23...(C) 這些代表性的機種 然而比較這些機體的布局可以分成ABC三種布局,雖然就結論來說未來的戰鬥機 就是稍微犧牲運動性的雙發高速機,可是這三種布局是哪一個能在性能武裝實用性上 達到萬能呢? A是在兩翼上設置發動機的普通單胴體雙發機 B是雙胴體前端設置發動機,中央前方設置駕駛艙的布局 C與B類似,但是發動機是在駕駛艙前後的串列型推進,武裝設在雙胴體前端 這三種形式的優劣就作為讀者們在二月號的投書的課題吧 不過可悲的是有回應的(或者說有刊出來的)只有兩則 所以有個筆名空之騎兵的讀者寫了一篇護航文 他的結論就是高速化與重武裝化的結果之下,未來Me110之流的雙發戰鬥機會是主流 然後就又有兩個人投書駁斥這種觀點,認為比較的觀點有問題 雖然其中一個人認為最優秀的戰鬥機應該是P-39那種構型... 這時候就會有人出來緩頰 筆名白雲觀居人的讀者投書說應該把普通的空戰與防空攔截戰分開來看 如果是近距離攔截戰的話就是Me109或CW-21比較有優勢 雙發機應該發揮長航程來半路突襲飛行途中的轟炸機機隊 這些人後來又進行了一長串筆戰 嘛,當時他們都不知道有零戰那種輕型重武裝設計就是了 最後是投稿設計案的名人,筆名AT的投書畫下了句點 (這位仁兄的投稿設計案AT-27被美軍誤以為真有這麼一架飛機) 雖然他認為考慮到壓縮比的極限來說馬力的增加已經有限 在把後掠翼與推進式螺旋槳等要素加進去後速度強化是單發比較有優勢 可是他還是推雙發 因為他認為未來的空戰將是空中砲擊戰,雙發會更有潛力 不過後來還是有個讀者投了一篇比較諸複座戰鬥機 認為(後來都認為是大爛機的)英國無畏式那種槍塔有廣泛的射界,這才是最佳設計... 當然我們看看二戰的戰例 不,甚至看看日本自己的性能標準,這些討論其實都是浪費時間... (日本海軍沒有硬性規定一定要單發還雙發,只要性能能達標就好) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.130.217 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1490763744.A.878.html
summer34796 : 依照日本的原物料以及技術保修能量 單發才會是主流 03/29 13:09
summer34796 : 吧? 03/29 13:09
PsycoZero : 其實這個倒不是討論日本未來怎麼樣 03/29 13:12
PsycoZero : 二十世紀的讀者投書其實就是現在的討論區 03/29 13:12
PsycoZero : 他們討論的都是未來世界趨勢怎麼走 03/29 13:12
kuma660224 : 很有趣。從1940的軍宅眼光,前觀未來 03/29 13:15
kuma660224 : 結果也沒幾年就證明單發方案較主流佔優勢 03/29 13:17
kuma660224 : 以前還有杜黑多發BattlePlane方案,空中砲戰 03/29 13:18
kuma660224 : 所以大概有人覺得萬一趨勢是平行互相射擊。 03/29 13:19
kuma660224 : 雙發比較有潛力。 03/29 13:19
kuma660224 : 當年航空科技發展快速,隔個2年 03/29 13:20
kuma660224 : 科技可能比現在12年的變化大 03/29 13:20
MinoltaSTF : 嚇我一跳這主題 03/29 13:21
kuma660224 : 戰機換代只是幾年一次。不是幾十年 03/29 13:21
PsycoZero : 有時候都不到一年吧 03/29 13:22
kira925 : 從IJA當年同時開三個案子(單發輕戰 單發重戰 雙發重 03/29 13:22
kira925 : 戰來看 日本人自己也不知道哪個對的) 03/29 13:22
kuma660224 : 現在軍宅穿越回去,大概都變先知或外星人. 03/29 13:22
kuma660224 : 因為偷看了未來半個世紀的歷史與科技樹方向 03/29 13:22
kuma660224 : 有先知提示可以少走冤枉路 03/29 13:23
fetoyeh : 當年其實大家都摸石頭過河的... 03/29 13:24
kuma660224 : 以前是服役即落伍,下一款新型已在測試 03/29 13:24
kira925 : 以二戰來說 航空科技跳的很驚人.... 03/29 13:25
kira925 : 戰前量產機飛個500 戰末已經是750 俯衝挑戰音速了 03/29 13:26
kuma660224 : 二戰單發雙發之爭,也可無視性能差異來看。 03/29 13:31
kuma660224 : 因為性能除非有明顯代差,其實交換率差異小 03/29 13:31
kuma660224 : 養單發可養更多數量,更高出勤率,以多打少 03/29 13:31
kuma660224 : 不過現實由於雙發設計較複雜,往往汰換期長 03/29 13:31
kuma660224 : 通常在持續引進最新科技方面不利於大型機 03/29 13:32
MOONRAKER : 起降時雙發也一樣要用到最大推力,這時任一個引擎出 03/29 13:43
MOONRAKER : 事,應該都會要命吧 o_O 他的比較的確很奇怪 03/29 13:44
imprezasti : 他板事務(? XDD 03/29 13:49
kuma660224 : 他安全應該是用相對上看,至少有50%推力 03/29 13:52
kuma660224 : 當年戰機都低速好,翼展都很寬很能滑翔 03/29 13:54
dclu002 : 會不會起降雙發不允許其中一台故障 所以雙發其中一 03/29 13:59
dclu002 : 顆故障率大於單方? 03/29 13:59
Gamer1028 : 視野跟單雙發的關連是?@@ 03/29 14:16
kuma660224 : 大概雙發比較大適合搞雙人,多一對眼睛 03/29 14:22
tupolevtu22 : 這裡有一個美國網站,完整回答樓主的疑問。 03/29 14:43
tupolevtu22 : https://goo.gl/Jhjl4Z 03/29 14:43
dopyu : 軍宅不管在哪個年代都是類似的 03/29 14:45
sheng76314 : 半個世紀前如果說單發戰機能垂直起降會被抓去火刑吧 03/29 14:47
dopyu : 半世紀前英國的霍克公司就已經在搞鷂式的原型P1127 03/29 14:50
dopyu : 茶隼了,垂直起降在當年是個方興未艾的熱門概念喔 03/29 14:50
dopyu : 真要說科技大耀進冷戰初期那時才真的驚人,美陸才 03/29 14:55
dopyu : 剛開習慣M4雪曼,不到幾年內就換成了M48巴頓,野馬 03/29 14:55
dopyu : 初登場和F-104星式前後也只差了十年的時間而已 03/29 14:55
MOONRAKER : 以前的多引擎VTOL超棒的 :D 故障起來也一樣棒 X( 03/29 14:59
MOONRAKER : 一大堆小引擎不安全也不可靠 這點火箭或飛機都一樣 03/29 15:00
rommel1 : M-48前面有M-47.M-46.M-26 03/29 15:34
sdiaa : 視野好是日漸肥大的引擎不會擋在正前方 03/29 15:39
sdiaa : 起降時可以看到跑道安心感大很多 03/29 15:41
kuma660224 : 二戰除了戰列艦走向末路,其他都進步飛快 03/29 16:06
kuma660224 : 30年代末期16噸也能叫中戰車。 03/29 16:08
kuma660224 : 沒幾年後,輕戰車都不只16噸了 03/29 16:08
defenser : 雙發單發,夠力就是好發(?) 03/29 17:29
kuma660224 : 可惜二戰雙發因設計複雜,往往不太夠力 03/29 22:04
kuma660224 : 當年動力進化太快,多拖1-2年服役, 03/29 22:04
kuma660224 : 倒楣一點就已經過時老設計。 03/29 22:04
jetzake : 當年大概很難想像2000匹馬力的引擎這麼快出現... 03/29 23:54
kira925 : 美國已經有了阿 Homare其實1941也有試作品 03/29 23:55
kira925 : 其他國家我相信也都有同等級...吧? 03/29 23:55
eszerfrm : 雙發勝單發的原因我猜是因為起落架的牢固性跟設計 03/31 19:49
eszerfrm : 還有雙發機降落、起飛的視野問題也有牽扯 03/31 19:51
patentshit : 來不及趕上二戰的A1靠單引擎就同時搞定高酬載跟高 04/01 00:59
patentshit : 航程 04/01 00:59
PsycoZero : 那是因為R3350是個暴力引擎,而且A-1還不是那時候 04/01 01:21
PsycoZero : 最暴力的,當時最暴力的數用上R4360的AM 04/01 01:22
PsycoZero : 畢竟R4360是人類史上最大顆有實用量產的活塞引擎... 04/01 01:23
eszerfrm : 現在的人跳回去也不一定好,現在的飛機部份機翼都是 04/02 17:06
eszerfrm : 故意玩失速的,丟回以前大概會被當瘋子 04/02 17:06