Re: [討論] 輕戰八卦一則

[zaku7777 ()]

※ 引述《liaomy (挪威的森林)》之銘言：
: ※ 引述《notepad67 (145×154÷DB7)》之銘言：
: : 1.之前驗收沒過，過了四年就過了，和承辦人換了的關係比較大？
: :   還是車子重新整修過的機會大？
: :   看到中戰和特戰這幾案，你覺得是那個？
:   看到的是去工程會調解  這是採購法的程序 至少依據法律在走
:   當初驗收嚴不嚴不清楚
:   不過4年後廠商才收錢  外加保固期延長及逾期罰款 肯定損失不小
:   當然軍方也可不接受調解 去法院打官司
:   每案有每案狀況


軍方是送到財團法人車輛研究測試中心做第三方,
第一次驗收不過是它燈光的問題.
這事後來搞定了.

第二次就不是驗收,而是三陽沒照程序走.
三陽以為十拿九穩又自己沒生產線是委外生產,所以就直接把車都拼出來.
但契約上有規定不能先做,要按步就班做.
所以被軍方拒收.

就出現做好的車在外頭風吹雨淋,三陽與國防部上工程會拉扯好幾年.
當這些事都搞定後,輕戰才交車.

不過事兒也沒完,國防部大概扣了6.9億,
三陽主張上述延遲交貨不是他的責任,所以要國防部把6.9億吐出來還要加計5%的利息,
正在打民事.


: : 2.會同承包商及第3公正單位抽驗？
: :   還是請回去看特戰突擊車案，直昇機案
: :   軍方檢驗方式，是根本不驗，假驗收讓廠商請款，驗都不驗了，還第三方？
:   我說的是可以採取的方式  軍方不做 就懹審計檢調去查

看情況.

特戰突擊車的背景是,特戰想弄點新玩具,據說有看過某些國外現貨,
但太貴,就打算自己弄.
假驗收可能是驗收不會過,驗收不會過當然是性能不達標,
性能不達標就是抄的規格與實際上有差距.

實際上突擊車只是輛民用車拆了殼來改裝的,它實際上的性能必須實車
改完做測試才知道,當然與發標規格沒什麼關係.

也就是說,這其實應該是個研發型的標案,正確的做法是,先開一個研發標案
搞兩輛測試車來測,測完後再按規格弄個量產標...
不過,特戰弄的是採購標,它的格式是固定的....



至於救難直昇機案,
EC225是跑海上為主的,它甚至於有浮囊,它機身比較重,
它能不能上高山,可以,
它能不能直接以救護直昇機上高山,運人邊救護下山,不行.

解決方案,UH-60M的動力充足,可以改裝具救護性能的直昇機上山運人兼救護.
陸軍再撥15架UH-60M,如何?
(再不然就是由空勤改裝,專飛高山啊,EC225就主飛海上)

從標案上看,加上但書後,與指廠塞考斯基沒兩樣,
規格指廠,就是圖利廠商按貪污罪辦,
不照規範只是糾正而已,虛心檢討,虛心檢討.


:    買車比市價貴一倍  修車比一般貴八倍  當然不好  而且要移送司法單位
:    說真的  其他廠商就可以去檢舉  内部也可以啊
:    保固期過了  看自己有沒有人力修 沒有的話還是得委外
:    委外一定要找原廠嗎? 零件沒有同等品嗎?  還是軍方就是跟外面不一樣?


中戰維修費變得很貴,是因為它也跑了十年以上,進入壽期中後半了.

中戰過保後,有商維約,最近都是二年一約,三陽拿沒錯,
但只是沒人想進來搶,
金賓就曾經拿過中戰的商維約.

沒人要的案子有什麼好檢舉的.

另外就是軍方的確習慣找原廠,那些民用軍車基本上都是找原廠做商維.
如果把統包改掉,各區各找修車廠商維,價格競爭下,自然會有同等品,
然後問題又來了....
以悍馬車來說,悍馬零部件的同等品是否為軍規品,這就是個令人深思的問題,對吧~


:   還真希望審計查
:   軍事運輸裝備含零件是可以申請免徵進口稅的
:   所以外國原裝車買進來應該很有競爭力
:   車子要不要國造都是政策問題
:   就我所知輕戰是規定零件要20%國產
:   小弟非軍方人事  所以不會有其它管道消息
:   僅就一般政府採購來討論


那要看買什麼車,軍規車很貴喔,新的裝甲悍馬一輛大約要18萬鎂,
500多萬台票.

輕戰是民車,當初規劃也是柴油,轉汽油八成是要確保數量吧.
(環保規定也是問題)不然Wrangler有搭配的柴油引擎,
買柴油款不是問題.


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推 notepad67   : 假驗收用什麼理由包裝都是錯的，重點是軍方也太愛
→ notepad67   : 假驗收
推 tgyhum      : 樓上講了這麼多 有證據就丟給檢方查啊
推 ggeneration : 而且不當利得 檢舉逃稅還有獎金賺喔~
推 notepad67   : 大絕是不爽去告啊，說白了，監察院都糾舉了
→ notepad67   : 有人敢移送嗎？檢察官有主動查嗎？我自己承認我胆小
→ notepad67   : 我還沒活夠本，不想被種
推 notepad67   : 至於環保？10噸半不也是柴油車...
→ notepad67   : 要行政車，買OL不是更方便，更便宜
→ schooldance : 我要是當事人我也不敢去檢舉,48億也不算小了
→ schooldance : 5%油水就是2.4億
→ schooldance : 另外一方面,廠商被質疑自己要出來用事實澄清,就像
→ schooldance : 食安風暴,被點名的廠商自己要出來用證據捍衛商譽
推 liaomy      : 先不談悍馬 這種民用車保修應該還是公開招標好
→ liaomy      : 別的車廠如果眼紅 應該遊說立委叫國防部公開招標
→ liaomy      : 委商保修
推 h0110022    : 話說輕戰驗收過是三陽經營權轉手之後約半年而已