噓 doit3210 : 140幾架的F-16V不夠強？……反攻大陸是真的不夠強X05/06 17:51
→ doit3210 : D05/06 17:51
推 ja23072008 : 樓上在亂噓什麼，憑F16V就想抗衡解放軍?這篇文05/06 17:57
→ ja23072008 : 的說法本來就沒錯。05/06 17:58
推 notmuchmoney: F-16v就差不多啦 F-35的話的確可以去中國門口踹門了05/06 18:03
→ kuma660224 : 應該說，F16V一定要，F35有更好。05/06 18:15
→ kuma660224 : F35量不會多，是用來為海陸空防空當戰力加乘器05/06 18:16
噓 dreeee : 該不會還在幻想Su-35可以抗衡F-35吧?05/06 18:17
→ RURILIN : 樓上噓啥?人家蘇35等級的可是要養幾百架,怎麼不能抗05/06 18:21
→ RURILIN : 衡區區三五十架F35?05/06 18:22
→ kuma660224 : 只靠F35自身根本沒足夠彈藥。全島海陸空05/06 18:25
→ kuma660224 : 能防空都得整合起來當其火力艦。05/06 18:25
→ kuma660224 : 最終是體系的對抗，不是少量先進戰機開無雙。05/06 18:25
→ dreeee : 就算Su-35全部交付完也只有24架 仿製機型還不確定05/06 18:26
據說J11D量產計劃全部被砍，不知真假。
未來瀋飛全力生產J16和J16D。
J20的第一版量產很快就會開始..
據說解放軍的判斷是空軍爭奪空優的
能力依靠現有戰機和J20量產足以，
再多產空優戰機不合適，反而是
多用途戰機嚴重缺乏，所以J16正在
大量生產，目前已經50架以上了，
我猜今年年底時可能達到近百架。
而且J11D量產取消後,中電14所產能
有大量空餘，空軍立刻決定J16換14
所的雷達，中航工業雷華的雷達裝機
後全部被拆。
→ kuma660224 : 所以上百架F16V及弓三愛三連網，重要性不低於F3505/06 18:27
→ dreeee : J-20目前20架 FC-31試驗中2架 等到真的可以量產Su3505/06 18:27
→ dreeee : 再說吧05/06 18:27
噓 ewings : 國防部長講的是F-16V可以對抗姦20，共匪怎麼老是喜05/06 18:34
→ ewings : 歡偷偷抽換概念啊05/06 18:34
※ 編輯: longyin (45.32.69.81), 05/06/2017 18:38:45
推 RURILIN : 他們是一定可以量產也正在做.反而是台灣別說量產F35 05/06 18:37
→ RURILIN : F16V也是摔一架少一架.用自己的弱項嗆對方的強項是 05/06 18:38
推 RURILIN : 哪來的自信?05/06 18:38
※ 編輯: longyin (45.32.69.81), 05/06/2017 18:40:40
※ 編輯: longyin (45.32.69.81), 05/06/2017 18:47:24
→ ja23072008 : PLAAF認為現有空軍力量就足以爭奪空優?這點我非常05/06 18:49
→ ja23072008 : 懷疑，除非設定對手不是美國。05/06 18:50
依靠J20量產啊，J11D會排擠預算吧
今年底就會有上百J16了，明年開始
生產線會共線生產新J15，之後瀋飛
會J16,J16D,J15,J15D，很複雜啊。
※ 編輯: longyin (45.32.69.81), 05/06/2017 18:54:31
推 rex0423 : SU35已經交機了 這幾年應該會量產J17還是J18了吧 05/06 18:51
噓 ewings : 以前講匿蹤戰機，共匪五毛就開始扯體系作戰，現在講 05/06 18:54
→ ewings : 的姦20，就變成F-16V單挑，雙重標準一直都很明顯。 05/06 18:54
→ ewings : 就和匪區節目一樣，都只幻想對自己有利的場景 05/06 18:54
→ ja23072008 : 爭奪空優是指國土防空還是出海境外爭奪?後者其實不 05/06 19:00
→ ja23072008 : 就算是國土防空，空防壓力也不輕鬆。 05/06 19:05
推 tFDA : 我單純好奇,匿蹤的優點是適合攻擊,但台灣不是走防禦 05/06 20:20
→ tFDA : 嗎?如果走防禦,應該買多一點空優機像是F16V這種的 05/06 20:20
→ tFDA : 不用太強調匿蹤吧 05/06 20:20
推 edward40812 : 用來敲掉一些防空系統之類的東西ㄅ 05/06 20:20
→ edward40812 : 不然對面撒飛彈我們只能坐著被尻 05/06 20:21
→ dreeee : 真正的空優機是F-15 F-22 不是F-16吧 05/06 20:21
→ tFDA : 所以大家是希望買F35去匿蹤打北京嗎?這樣戰爭就結束 05/06 20:21
→ tFDA : 了解,所以小英政府買F35是用來敲掉對方的飛彈車 05/06 20:23
推 edward40812 : 應該說 以有限度的攻擊做為防禦 不是一路開到北京 05/06 20:23
→ edward40812 : 你以為是反清復明嗎XD 05/06 20:23
→ tFDA : 可是飛彈車的話,不容易追蹤,且位置分散,這樣合算嗎 05/06 20:24
→ fantasyhorse: 敲北京做啥...能敲廣東福建的防空陣地就偷笑了 05/06 20:25
→ fantasyhorse: 怎麼台灣也是防空飛彈車,中國打台灣就是第一波殲滅 05/06 20:25
→ fantasyhorse: 中國的防空飛彈車就是不容易追蹤,位置分散XD 05/06 20:26
→ SCROIX : 呃，適合攻擊是適合攻擊沒人說他不適合防禦啊...... 05/06 20:30
→ SCROIX : 敵人空優機衝進來，匿蹤機可以靠電戰和雷達找敵機照 05/06 20:30
→ SCROIX : 樣強到不行啊..... 05/06 20:30
→ SCROIX : 防禦是目標，但實際戰鬥是有攻有守。 05/06 20:36
推 jc74156 : J11D計畫沒有被砍，上週被拍到試飛影片與照片 05/06 21:30
推 t72312 : 把對方進攻能力拔掉或讓對方不敢進攻也是種防禦 05/06 21:31
→ soleaching : 沒有有限度的進攻，很難真的防禦吧 05/06 21:42
→ ja23072008 : 可以把F35當小型預警機電戰來用。然後tFDA那套軍 05/06 21:49
→ ja23072008 : 盲反串言論還是省省吧。攻擊用途打掉雷達，地面管制 05/06 21:50
→ ja23072008 : 還有船艦。短場起降讓中共難以掌握空優，大幅增加 05/06 21:51
→ ja23072008 : 作戰時間與難度，麻煩的很。 05/06 21:52
→ huckerbying : F-16沒有空優能力？戰機黑手黨臉會綠一半喔？ 05/06 21:52
噓 ewings : F-16V透過JTIDS使用強網處理後的資料，飛行員的SA至 05/06 22:11
→ ewings : 少也能到達F-35的六七成，共匪五毛傻傻的不曉得，還 05/06 22:11
→ ewings : 以為共匪偽軍能比勒 05/06 22:11
推 skyhawkptt : 買F-35來敲北京?真是茫到一個不知該怎麼說的情況? 05/06 23:10
推 skyhawkptt : 老美賣F-35是要你守好守滿，不是被對岸突擊偷襲提早 05/06 23:12
推 skyhawkptt : 崩潰拱手讓人滴，生意人歐...唉 05/06 23:14
→ huckerbying : 老實說有的時候老美不敢賣好武器是因為有人腦袋就想 05/06 23:14
→ huckerbying : 學以色列先下手為強那套.... 05/06 23:15
→ tofukingkion: 匿蹤防禦你看不到我啊 05/06 23:54
→ neuralandre : 既然看不到 是台灣還是美國的有差嗎? 05/07 00:51
推 andey : F-35的腿還是太短..打不到北京啦... 05/07 01:15
→ andey : 與其期待F-35..還不如用潛艦+雄風三.. 05/07 01:16
→ edison : 雄三神話再起 05/07 01:59
→ kuma660224 : 功能又不一樣…… 05/07 02:07
推 zeumax : 雄三也就算了，現在潛艦就只有哪2+2台，還搞不定新 05/07 02:10
→ zeumax : 款什麼時候能上線服役 05/07 02:10
→ zeumax : 現在是能用潛艇載雄三？ 05/07 02:10
推 peterlee97 : 沒聽過攻擊就是最好的防禦嗎？ F26V能撐10-15年 之 05/07 02:19
→ peterlee97 : 後勒? 還不是要買F35 而且可能這15年人家就追上F35 05/07 02:19
→ peterlee97 : 的能耐 那這樣F16能抗衡? 不料敵從寬是要怎麼有效 05/07 02:19
→ peterlee97 : 防禦? 05/07 02:19
→ ewings : 料敵從寬和寫科幻小說把共匪吹噓得無所不能是兩回事 05/07 02:37
推 skyhawkptt : 請記得台灣的主要武器來源，最近有卦.老美要我們修 05/07 02:40
推 skyhawkptt : 正防禦策略，主其事者又說沒事，這.... 05/07 02:42
推 ycsjay : 感覺ㄏㄣㄋㄢ 05/07 10:21
→ ycsjay : *很難 05/07 10:21
推 andey : 都能幻想台灣軍隊有不存在的F-35打北京... 05/07 11:18
→ andey : 啊就不能吹不存在的航艦跟不存在的雄風三啊..XD 05/07 11:19
→ huckerbying : 以色列可以搞那套是因為美國可以幫忙擦屁股，但台灣 05/07 11:20
→ andey : 潛艦 05/07 11:20
→ huckerbying : 沒有....所以不要淨想那些攻勢防守，那個要等到美國 05/07 11:21
→ huckerbying : 表態了再說 05/07 11:21
→ huckerbying : 幻想前先想想雄三要怎麼潛射吧.... 05/07 11:23
→ kuma660224 : 以色列是幫美國當打手兼箭靶。美國雖然幫它擦 05/07 11:24
→ kuma660224 : 屁股，但如果沒猶太黑幫，美國得自己去拉屎… 05/07 11:24
→ kuma660224 : 中東伊拉克敘利亞搞核武研發都是美國不樂見 05/07 11:25
→ kuma660224 : 這種角色有特殊背景，全球無其他國家能仿效。 05/07 11:26
→ huckerbying : 那種大型彈要潛射你還得搞出SSG跟垂發型雄三 05/07 11:27
→ kuma660224 : 大型彈也不必搞潛射啦，彈體加大增程就好 05/07 11:28
→ kuma660224 : 何苦找自己麻煩。台灣又不需要打多遠。 05/07 11:29
→ kuma660224 : 北京又沒有戰術價值。艦隊基地不在那。 05/07 11:30
→ huckerbying : 但是攻擊北京這件事對對面有戰略價值，他們就可以出 05/07 11:33
→ huckerbying : 兵台灣又不怕有人說話了 05/07 11:34
推 idunhav1 : F-35B不是腿滿短的嗎 05/07 11:39
→ huckerbying : 看你要哪型號，最長的A型可以在沒副油箱時飛2000km 05/07 11:40
→ kuma660224 : 就防衛需求，F35B腿長其實不輸F16/FA18無掛笨重大油 05/07 11:42
→ kuma660224 : 箱 05/07 11:42
→ kuma660224 : 長腳家族最腿短的還是比矮個子家族的長腿…… 05/07 11:44
推 defenser : 故意挑腿短的F-35B才能讓美國相信我們不會拿肥閃去 05/07 12:46
→ defenser : 炸三峽大壩 05/07 12:46
→ defenser : 跑道會被破壞只是藉口，純粹只是要讓美國放心賣 05/07 12:48
推 nanodiao : 等兩位西太平洋金牌小弟有自己的F-35，台灣就再說吧 05/07 13:02
→ nanodiao : ～ 05/07 13:02
→ kuma660224 : 跑道不是藉口，早在冷戰時北約與華約就很怕跑道被 05/07 13:29
→ kuma660224 : 炸 05/07 13:29
→ kuma660224 : 應該說就算你挑F35A，美國也可能用軟體限制 05/07 13:31
→ kuma660224 : 地面推力，讓你無法滿油起飛。以降低敏感性 05/07 13:31
→ kuma660224 : 改版測試的錢搞不好還要你自己出… 05/07 13:32
→ kuma660224 : 以台灣需求而言，B已經是長腿了，甚至半油也夠攔截 05/07 13:34
→ kuma660224 : 因為他的滿油是F16內油近兩倍，近IDF的2.7倍。 05/07 13:35
→ kuma660224 : 阻力沒有差到這麼多倍。 05/07 13:36
→ kuma660224 : 當初海陸在ASTOVL計畫，要求的航程比現在B型小很多 05/07 13:37
→ kuma660224 : 體積重量也小很多，但因為海空軍需求，共用機體 05/07 13:37
→ kuma660224 : 所以STOVL型的JSF也很龐大與長腿，已經不輕型 05/07 13:38
→ kuma660224 : 說他航程短只是海空軍版本載油更離譜的比較之下 05/07 13:39
→ kuma660224 : 實際相較於海陸要取代的FA18C/AV8, 35B根本超長腿 05/07 13:41
推 ou787878 : 打北京哪需要F35啊 用嘴炮就行了 XDDDDDD 05/07 13:47
→ kuma660224 : 嘴砲五毛最懂了XD.... 05/07 13:51
→ SCROIX : 不爽就地面放跳臺。 05/07 15:40
推 OpenGoodHate: 樓上要提早訓練海軍航空兵嗎 05/07 16:56
推 killmens2002: 日本都還沒有，台灣要購入還遙遙無期。 05/08 00:54
→ baseguard : 根本假議題吧，想賣也沒得賣啊 05/08 13:55
→ kuma660224 : 誰說日本沒有，它已經插隊交機4架了。 05/08 16:02
推 Gamer1028 : 日本是A型吧? 不過有PAPA的B型也進駐了 05/08 16:18
→ kuma660224 : B型是美帝海陸已進駐。日本人就是買A型 05/08 16:32
推 battleleader: F16能打殲20也信 還敢笑人五毛 05/17 11:48