→ Piin : 如果是真的那就是非常糟糕的狀態... 05/09 18:47
推 peterlee97 : "現任"馬防部副指揮官 這才是重點吧 敵前戰將遭到 05/09 18:50
→ peterlee97 : 收買 05/09 18:50
推 gunng : 那個感覺是發現有問題才降調副指揮官的 05/09 18:56
推 fenghuo : 好奇像這種依法會被怎麼判？ 05/09 18:59
→ kuma660224 : 可能早就被情報體系懷疑，所以飛指部移給 05/09 19:00
→ kuma660224 : 空軍時，這個陸軍派的前任被派去馬防部， 05/09 19:00
→ kuma660224 : 然後馬防部雖然名義也是指揮部跟飛指平行 05/09 19:00
→ kuma660224 : 但只是空殼，沒任何先進飛彈可以管... 05/09 19:00
→ kuma660224 : 當初還有人說軍方怎把有飛彈經驗丟去管步兵 05/09 19:00
→ kuma660224 : 大概是情治體系有預警，早就損害控管。 05/09 19:02
推 tmuejoelin : ……前指揮官 05/09 19:03
推 durant1224 : 國軍被滲透至此 有辦法對抗對岸的侵犯嗎? 05/09 19:09
推 durant1224 : 難怪老美說甚麼都不准 台灣在本島試射愛3 05/09 19:12
→ schooldance : 以蟑螂理論來看,沒被抓到的恐怕... 05/09 19:12
→ kira925 : 所以真的不要怪別人瞧不起... 05/09 19:13
→ kuma660224 : 還不確定是否叛國吧。是懷疑可能有接觸。 05/09 19:16
推 blakespring : 不意外 05/09 19:17
→ kuma660224 : 對岸情報體系中間透過台灣民眾接觸 05/09 19:18
→ kuma660224 : 再帶去第三國招待。 05/09 19:18
推 durant1224 : 軍隊腐敗滲透的狀況可能非常嚴重 遠超過想像之外 05/09 19:18
→ kuma660224 : 即使沒有洩密，惹上這種情形大概也黑了。 05/09 19:20
推 roseritter : 年改後，共諜會更好吸收 05/09 19:26
推 durant1224 : 年改之前 就很腐敗 年改之後 也不會好到那裡 會腐 05/09 19:37
→ durant1224 : 化的 撫敘金給再多 都還是會爛掉 現在要做的是 懲處 05/09 19:37
→ durant1224 : 機制 05/09 19:37
→ kuma660224 : 歸罪年改也不對。是人的問題。 05/09 19:40
推 durant1224 : 現在的國軍有1947年國共內戰的感覺 叛將如雲 降將如 05/09 19:40
→ durant1224 : 雨啊 05/09 19:40
→ schooldance : 強姦犯:不能怪我啊,誰叫她穿得那麼暴露~~ 05/09 19:42
→ schooldance : 共諜將領:不能怪我啊,誰叫政府砍我年金 05/09 19:42
推 roseritter : 淺見以為，年改後更好吸收的是年資較淺的軍官，投共 05/09 20:00
→ roseritter : 老賊該爽該拿的早拿了 05/09 20:00
→ roseritter : 多少軍官圖的就是終身俸，利誘本來就是很有校的招數 05/09 20:02
→ roseritter : ，利誘一拉年改一推，萬一再裁單位 05/09 20:02
→ roseritter : 離開軍隊的志願役軍人安置沒做好，對軍隊心生怨懟可 05/09 20:03
→ roseritter : 以想見，共諜就招好招滿惹 05/09 20:03
推 gametv : 這麼高層的早就被經營很久了，講年金扯太遠了 05/09 20:03
推 M1004218 : 哎，又要拿錢去塞去誘惑才能不背叛國家土地 05/09 20:04
→ schooldance : 不給錢就叛變,那我們這些當義務役的不是更有資格? 05/09 20:07
→ huckerbying : 連美軍那種福利拿好拿滿的都有間諜了，還想說啥 05/09 20:08
→ huckerbying : 有忠誠心是好事，但是別把他當理所當然就不給福利 05/09 20:10
→ kuma660224 : 間諜戰本就互相諜來諜去。不用牽扯社會議題 05/09 20:19
推 cloudskyblue: 呵呵，有些人這次不能再否認國軍糟滲透嚴重了吧 05/09 20:21
→ kuma660224 : 對岸也是偶有爆出台諜。 05/09 20:23
→ kuma660224 : 這大概從國共內戰就從沒停止過。 05/09 20:24
推 hazel0093 : 台諜大概就那個"李登輝我幹你娘"的故事吧 xd 05/09 20:35
→ zuilon2000 : 有人推文好像踩到板規惹 05/09 20:40
→ kuma660224 : 之前對岸爆台諜是傳跟J20情報有關， 05/09 20:54
→ kuma660224 : 但不確定真諜還是內鬥抹黑。 05/09 20:54
→ kuma660224 : 真正間諜玩很大應該是美國.... 05/09 20:56
推 dopyu : 小心身邊匪諜，檢舉共匪人人有責(突然開始懷念標語 05/09 21:44
推 higger : 花多少錢買到的呀? 05/09 22:02
→ tony15899 : 你給月薪100萬對面也肯給500萬啊 05/09 22:09
推 ggeneration : 扯年改啊 好啊 有種別改但是必須改制獨立法人啊 。 05/09 22:20
→ ggeneration : 。。笑你們不敢啦 05/09 22:20
推 Becuzlove : 所以表面上的好意都是假的 這才是現實威脅呀 05/09 22:49
推 ryanworld : 會接受對岸人士招待就很可疑了，難道他會不知道對 05/09 23:10
→ ryanworld : 方的意圖嗎？ 05/09 23:10
推 suikxptt : 兩岸國力此消彼長 加上對軍人的不尊重 共諜多也根本 05/09 23:19
→ suikxptt : 不意外 05/09 23:19
→ schooldance : 人必先自重而後人重~~去想想為何軍人地位比警察低吧 05/09 23:26
→ schooldance : 自問自答:因為陸軍把平均值拉低 05/09 23:27
推 ggeneration : 軍人沒欠待國家 但是人民也沒欠過你什麼 自己管理 05/09 23:33
→ ggeneration : 文化有問題不要亂牽拖 05/09 23:33
推 boyo : 看不出來什麼教對軍人的不尊重 連基本的忠誠做不到 05/09 23:44
→ boyo : 還當什麼軍人? 05/09 23:44
→ eszerfrm : 其實我倒覺得還好，國軍也不是第一天有洩密案，實 05/10 00:51
→ eszerfrm : 際上以前輸掉戰爭有部份原因就是匪諜，而且還不是小 05/10 00:51
→ eszerfrm : 官 05/10 00:51
→ eszerfrm : 至於滲透嚴不嚴重，我倒覺得本來就很嚴重，一直沒 05/10 00:54
→ eszerfrm : 減輕而已 05/10 00:54
※ 編輯: schooldance (111.240.128.244), 05/10/2017 00:56:29
推 skyhawkptt : 年改恐怕連三面領的情況發生都不要太意外.... 05/10 00:57
推 notepad67 : 羅賢哲 也是在泰國被吸收的 05/10 00:59
→ notepad67 : 共諜犯罪成本很低，所以防不了的 05/10 01:00
→ schooldance : 目前最新消息,10萬交保,限制出境 05/10 01:01
→ notepad67 : 一直到去年底修法前，共諜判有罪也是都是可以領終身 05/10 01:04
→ notepad67 : 俸跟18%的 05/10 01:04
→ notepad67 : 國防部也一直抗拒共諜有罪剝奪終身俸，覺得罪不及妻 05/10 01:05
→ notepad67 : 奴 05/10 01:05
→ notepad67 : 所以，怪人民不尊重軍人，可能要先想想為啥ㄇ 05/10 01:06
推 notepad67 : 羅賢哲都無期而已，當共諜根本沒成本 05/10 01:16
→ notepad67 : 在中國當台諜，全部都打靶了 05/10 01:16
推 skyhawkptt : 當共跌促進兩岸合平.... 05/10 01:23
→ schooldance : 下面聯合報這篇,記者把來龍去脈交代挺詳細,不知可信 05/10 01:41
→ schooldance : 度多少~~ 05/10 01:41
推 awhat : "現役軍人因有財產申報制度，利誘不易，經常是因" 05/10 09:52
→ awhat : "為有把柄遭中共掌握，進而要脅" 真這麼神嗎 05/10 09:52
→ awhat : 開海外帳戶不就好了?? 05/10 09:52
推 chungminchun: 偶爾看到有板友因為其他板友說國軍共諜多惱羞 05/10 10:32
→ chungminchun: 現在這篇應該算打臉了.... 05/10 10:32
→ chungminchun: 最常聽到的惱羞就是: 你說共諜多? 舉個名字來看看啊 05/10 10:33
→ chungminchun: 話說昨天八卦板看到這篇文的時候還想說居然沒人轉來 05/10 10:33
→ chungminchun: 另外 反正對國軍來說 忠誠不夠都是因為政府對國軍 05/10 10:35
→ chungminchun: 不夠好 所以當間諜當的理直氣壯... 05/10 10:35
推 firefeather : 人的問題 如果錢可以買 那更多錢也能買 05/10 11:01
→ baseguard : 年金改革軍人部分還沒定案 05/10 11:46
推 M1004218 : 才10萬！？真便宜…沒敢殺雞警猴或瓜蔓抄一下嗎 05/10 13:00
→ darksnow : 打臉個屁，現在檢察官沒用內亂與外患罪收押 05/10 13:01
→ darksnow : 是以涉嫌國家安全法交保，如果真罪證確鑿早當庭收押 05/10 13:02
→ darksnow : 還沒定罪就講共諜，鄉民推理流要啟動啦? 05/10 13:03
→ schooldance : 交保+限制出境,已經算有相當證據力了 05/10 13:11
→ schooldance : 我猜情報人員有拍到謝跟中國人士接觸,但也只到這邊 05/10 13:13
→ schooldance : 不想繼續養的原因,是因為謝擁有的情報太過有價值 05/10 13:14
→ darksnow : 真正有證據的話就會像許乃權這種有長期監聽抓來收押 05/10 13:16
→ schooldance : 跟到最後機密已交付+人贓俱獲+判無期徒刑比起來, 05/10 13:16
→ darksnow : 一次把整個共諜網踹翻，把一個接觸對象搞黑然後其它 05/10 13:17
→ darksnow : 放過，是共諜案看太少還是太想見獵心喜? 05/10 13:17
→ schooldance : 現在這個時間點收網,用損害控管來看,反而最為適當 05/10 13:18
→ schooldance : 你要養案是要餵情報的耶... 05/10 13:19
→ schooldance : 拿現役飛彈指揮官的情報來餵,還沒養玩匪軍就來了 05/10 13:20
→ darksnow : 還養案勒? 正式說法都還沒出來推理就開始啦 05/10 13:23
→ darksnow : 真的是卓越的鄉民推理流，誠摯希望您的洞鑒是對的 05/10 13:24
→ schooldance : 你lag了 05/10 13:32
→ darksnow : 那篇新聞稿很有趣阿，疑似吸收、涉嫌接觸 05/10 13:36
→ darksnow : 先是這邊有人接頭，才進一步去刺探；這個連結身分上 05/10 13:37
→ darksnow : 只要一個節點是錯的，罪名就不成立；國防部這作法 05/10 13:38
→ darksnow : 就要看另一個傳說中的接觸人辛澎生有無確實證據能 05/10 13:39
→ darksnow : 定他罪；結果是甚麼? 一樣10萬交保 05/10 13:40
→ darksnow : 兩個嫌疑人都10萬交保，就證明檢察官手上證據不夠 05/10 13:40
→ darksnow : 這送上去真能定罪還是怎樣還有得瞧勒 05/10 13:40
→ schooldance : 角度不同,你是看有沒有罪證確鑿,我是看有沒有足夠 05/10 13:47
→ schooldance : 理由啟動損害控管 05/10 13:47
→ darksnow : 啟動損害控管不是這樣幹的，就現在狀況真觸犯國安法 05/10 13:48
→ darksnow : 連退休俸都沒了；這只會讓當事人更怒促成未來反水的 05/10 13:49
→ schooldance : 現有跡象:1.國防部不保他直接送檢調2.交保+限制出境 05/10 13:49
→ darksnow : 隱藏炸彈，除非國家能把這個人給完全毀滅 05/10 13:49
→ schooldance : 要是只是誤會一場,通常內部都會幫忙疏通 05/10 13:50
→ schooldance : 如果情報明確告知此目標已與敏感人士初步接觸,你會 05/10 13:52
→ schooldance : 怎麼做?(此目標所知情報價值極高,足以決定台海戰爭 05/10 13:53
→ schooldance : 勝敗) 05/10 13:53
→ darksnow : 聽過喝咖啡就不會問上面的問題 05/10 13:58
推 chungminchun: 總之大概就是沒被用叛國罪槍斃都不算間諜的概念XD 05/10 15:51
→ chungminchun: 也對啦 退役之後去對岸跟高官打小白球也是策略之一 05/10 15:52
→ chungminchun: 這種機密戰略我等軍盲屁民自然是不會懂的 05/10 15:53
→ darksnow : 原來無罪推定換了服裝就不算數，真夠勁 05/10 16:08
→ darksnow : 如果有罪盡快和保防單位通報，獎金領到吃喝不愁，不 05/10 16:08
→ darksnow : 需要在網路上天天開天眼通去辛苦探索誰有小辮子阿 05/10 16:09
→ schooldance : 所以我說我們角度不同啊 05/10 16:23
→ schooldance : 你比較care有沒有冤望好人,我比較care有沒有重大機 05/10 16:25
→ schooldance : 密外洩 05/10 16:25
→ schooldance : 拿中職打放水球來舉例~~ 05/10 16:26
→ schooldance : 你要是球隊老闆,然後目標是想要防止發生放水 05/10 16:29
→ schooldance : 你難道會坐等他打完放水球,才叫檢調來抓? 05/10 16:30
→ darksnow : 借用朱明的老新聞，基本上沒有犯罪前情報機關多的是 05/10 16:48
→ darksnow : 方式"規勸"可能嫌疑人，用到檢調系統"搜查"就是要 05/10 16:49
→ darksnow : 一擊必殺，如果沒殺成，未來這個人也不會信任組織 05/10 16:50
推 chungminchun: 也對啦 突然想到或許台灣這些官都是張自忠 05/10 16:51
→ darksnow : 而組織也沒辦法繼續讓人賣命，這前例黎賢聖已經犯過 05/10 16:51
→ chungminchun: 都受到了國家密令要偽裝出一種親敵的表象 05/10 16:51
→ darksnow : 用檢調在一開始介入，連押人都判不了，就過去的案子 05/10 16:52
→ darksnow : 來看，這手法極度粗糙 05/10 16:53
→ schooldance : ZZZ... 05/10 17:05
→ schooldance : 怎麼看都像是你自己看新聞來推演 05/10 17:06
→ schooldance : 除非你是圈內人,不然你要我怎麼分辨你講的是業內常 05/10 17:08
→ schooldance : 態,還是你只是看軍事新聞看幾年的軍宅? 05/10 17:09
→ darksnow : 不信的話就回到法治社會的前提:無罪推定 05/10 17:09
→ schooldance : 然後自行看新聞推敲情報工作 05/10 17:09
→ darksnow : 正因為只是軍宅，更不能放棄作人的道理，不然和左岸 05/10 17:10
→ darksnow : 網民隨口喊打喊殺又有甚麼不同? 05/10 17:10
→ schooldance : 我不是法官,我沒有義務幫嫌疑人無罪推定. 05/10 17:11
→ schooldance : 不管是媽媽嘴,督割,或是打假球事件.相關嫌疑人我 05/10 17:12
→ schooldance : 自然有權利懷疑與議論 05/10 17:13
推 chungminchun: 無罪推定是有必要的，只是國軍很難讓我無罪推定... 05/10 17:14
→ schooldance : 還是你所謂的法治社會,法官判決前都不准議論&懷疑 05/10 17:14
→ chungminchun: 印象中有些人交保了結果轉頭就出境的... 05/10 17:15
→ schooldance : 沒人把他定罪(也沒有權利把他定罪)好嗎.. 05/10 17:15
→ schooldance : 力 05/10 17:16
→ schooldance : 還是議論他涉嫌重大,照你的標準就是把他定罪? 05/10 17:18
推 chungminchun: 樓上 大概吧XD 現在台灣連議論都不行 會變霸凌 05/10 17:24
→ kuma660224 : 基本上它去接收中國情報系統安排的人招待。 05/10 22:09
→ kuma660224 : 有無洩密定罪已經不是國防部最在意的 05/10 22:09
→ kuma660224 : 不會等到100%肯定資料被賣有證據才收網 05/10 22:11
→ kuma660224 : 因為拖延等待的代價後果，出不起。 05/10 22:14
推 higger : 無罪推定是法律上~連討論都要假中立以免落人把柄是 05/10 23:08
→ higger : 戒嚴了嗎? 05/10 23:08
→ darksnow : 所以上面想爆料花多少錢買到的嗎? 05/10 23:19
→ darksnow : 現在很有趣阿，7年前出國、1年前委託出國的人可能有 05/10 23:21
→ darksnow : 和共產黨碰頭，故得證這人有問題；這證據真充分(笑) 05/10 23:22
→ gunng : 原來同天被搜索的還有前飛指部參謀長？ 05/11 08:27
→ eszerfrm : 吵這個很沒勁...也有可能不知情的情況下接觸共諜( 05/11 09:46
→ eszerfrm : 雖然機率很低) 05/11 09:46
→ eszerfrm : 不然就是假裝收網，故意驚動其它共諜 05/11 09:46
→ eszerfrm : 話說，我印象以前有個遞交情報給對岸的，還很負責 05/11 09:48
→ eszerfrm : 的給的都胡謅的假情報，忘記是誰了 05/11 09:48
→ kuma660224 : 新聞稿講明是基於職務敏感度，提早風險控管 05/11 10:33
→ kuma660224 : 多年前招待出國民人於去年確認被中共吸收 05/11 10:33
→ kuma660224 : 並且涉嫌遊說謝加入組織，於是先調職待查。 05/11 10:33
→ kuma660224 : 不代表認定共諜。但該查還是要查。 05/11 10:33
→ kuma660224 : 畢竟該退役民人已承認被吸收。確實想拉攏謝 05/11 10:33
→ kuma660224 : 且該退役人士10年前是謝的下屬時已成共諜 05/11 10:33
→ kuma660224 : 不管謝是否投共，軍旅生涯因下屬投共已絕望 05/11 10:33
→ kuma660224 : 謝若清白就是時間到退役，不清白就GG. 05/11 10:33
→ kuma660224 : 時間長達10年，就別像八卦版歸罪啥年改。 05/11 10:38
→ kuma660224 : 現實是對岸不管有無92共識有無兩岸和諧 05/11 10:38
→ kuma660224 : 它目標就是消滅台灣政權，不管你藍綠與政策 05/11 10:38
推 chungminchun: 感謝樓上熊大詳答釋疑 05/11 11:11
推 Re12345 : 以後就沒有義務役可以背鍋了 05/11 20:17
→ Re12345 : 台灣軍隊酒駕、吸毒、地下借貸、罷凌還可以掩蓋多久 05/11 20:18
推 freesoul : kuman大說反了, 辛是謝的學長, 不過不管怎樣被扯到 05/11 23:02
→ freesoul : 這次事件裡謝不用想往上爬的是真的 05/11 23:03
→ freesoul : kuma大, 不好意思打錯了 05/11 23:03
→ fantasyhorse: 整個台灣社會都是 酒駕 吸毒 地下借貸 霸凌..= = 05/11 23:06
→ fantasyhorse: 怎麼會有人以為軍隊可以完全杜絕XD.... 05/11 23:06
→ fantasyhorse: 都有立委提案想要毒品除罪化了,到底是誰的問題大XD 05/11 23:07
→ eszerfrm : 沒有需求就沒有供給，沒有酒駕就沒有酒駕法條 05/12 05:32
→ eszerfrm : 人是一種很犯賤的動物，往往去做一些明知不能做而 05/12 05:33
→ eszerfrm : 做的事情 05/12 05:33
→ Theo57 : 不能做而做...腦袋已打結... 05/12 20:10
→ jim352261 : 你在地檢待過就真的會覺得為什麼那麼多人不怕罰一 05/13 15:35
→ jim352261 : 直酒駕 05/13 15:35
→ jim352261 : 幾萬幾萬的繳 繳不怕似的 05/13 15:35