看板 Military 關於我們 聯絡資訊
以戰機來說 WWI時的老前輩們 紐波特,福克E,信天翁...etc 好像一年甚至更快幾個月就過時了 整體服役時間大約是數月~數年 到了WWII 美國野貓與地獄貓各自在第一線撐了數年 日本零戰則幾乎撐了整場戰爭 俄國的IL-2也撐了好幾年(1939首飛,持續生產到1945左右) 整體服役期間大約是以數年計 後來我這一輩的 我到現在也撐了數十年了 米格家族的魚床也是 蘇愷家族後來很多學弟們未來也還要撐很久 美國的坐騎鷹還會繼續撐很久,即使萌禽都服役了 看flak大的FB好像有消息連疣豬都會繼續撐 整體服役期間都是數十年計 未來戰機的服役時間似乎會越來越久 真的是因為過期的素肚變慢了嗎? 還是因為現在戰機成本越來越高昂 即使過期也無法像以前那樣說換就換呢? 結果都傾向魔改/MLU之類的方案 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.81.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1495722101.A.9A0.html
kuma660224 : 就跟你說的一樣,是武器複雜化投資太大。 05/25 22:24
kuma660224 : 如果再每十年砍掉重練,沒國家受的了 05/25 22:26
※ 編輯: Su22 (111.251.81.5), 05/25/2017 22:28:54
defenser : 外殼空氣動力的進步不明顯,內部電子設備的進步其實 05/25 22:28
defenser : 非常驚人,雷達偵測從幾十公里變成幾百公里,輕戰機 05/25 22:29
defenser : 擁有過去重戰機等級的BVR能力等等 05/25 22:29
kuma660224 : 二戰時期航空科技進步超快。用改的跟不上。 05/25 22:33
kuma660224 : 引擎沒幾年就從800馬力飆到數千馬力 05/25 22:33
kuma660224 : 甚至噴射引擎,但現代要再突破越來越難 05/25 22:33
kuma660224 : 且極端燒錢,即使找到方向,也卡在錢關。 05/25 22:33
kuma660224 : 導致90年代新引擎擺到2020也還不算太落伍 05/25 22:34
kuma660224 : 至於航電與軟體,畢竟不用換機也能更新 05/25 22:35
kuma660224 : 戰機是繞著引擎造的,引擎沒啥大突破。 05/25 22:36
kuma660224 : 飛機就不一定要換。可以用升級案代替。 05/25 22:36
kira925 : 二戰開戰前800~1000 終戰都要挑戰3000了 05/25 22:47
kira925 : 要看到外型有大變化 SCRAMJET之類的看看... 05/25 22:48
jimmy5680 : WW1的新飛機大約3個月就開始落伍,一年後只能當靶 05/25 22:52
peterlee97 : 如果再開戰 錢應該不會是問題吧 就如同二戰時 對於 05/25 22:59
peterlee97 : 當時研發的突破也是一個巨大錢關啊 05/25 22:59
tupolevtu22m: 連Tupolev TU-95都還在服役了......魚床算什麼..... 05/25 23:01
tupolevtu22m: . 05/25 23:01
wow 熊大媽的服役期間會以百年計嗎? ※ 編輯: Su22 (111.251.81.5), 05/25/2017 23:04:46
defenser : B-52:你們在爭什麼? 05/25 23:18
F16V : 素肚會變新版標嗎 05/25 23:39
Becuzlove : 我覺得只是因為沒有需求而已啦0.0 05/25 23:42
PsycoZero : Su-22本身就是降級外銷機就算了 05/26 00:31
PsycoZero : 有沒有想過魚床前期跟後期其實根本是兩架不同飛機 05/26 00:31
dopyu : 飛機再怎麼樣最佳氣動就長那個樣子,化學燃料引擎 05/26 00:35
dopyu : 的推力極限就是燃油的熱能,這兩個都沒法改 05/26 00:35
dopyu : 能改的就是殼子裡面裝的東西。改這個不用重造飛機 05/26 00:37
dopyu : 另外人類再怎麼樣訓練7G以上就會開始昏,9G就掛了 05/26 00:39
dopyu : 真要夢幻的話就F-22+可變翼+F-35等級以上的航電 05/26 00:51
dopyu : 但那單價可能是5億美元起跳的 05/26 00:52
PsycoZero : 所以現在要趕快研發熱核動力可變形戰鬥機... 05/26 01:20
jetzake : 隨便掉一架下來就是核汙染 這也太歡樂... 05/26 01:21
PsycoZero : 核融合要怎麼核汙染? 05/26 01:23
tupolevtu22m: 樓上那乾脆製作變形金剛算了。 05/26 01:24
tupolevtu22m: 就像第一個電影一樣,可以以一擋百。 05/26 01:24
tupolevtu22m: https://youtu.be/pQFIR9Crtk0 05/26 01:24
PsycoZero : ...沒人看出來我在說VF嗎 05/26 01:25
edward40812 : 飛到一半還會跳舞是吧 05/26 02:18
oldcup : 咭哩咭哩麥~~ 05/26 02:42
a71085 : 美國之前有在玩F35遙控F16無人機測試 再玩下去就跟 05/26 04:05
a71085 : X鋼彈差不多一機控多機 還蠻有趣的感覺 05/26 04:06
IMGOODYES : 話說VF的推力真的愈來愈誇張XD 05/26 04:49
eszerfrm : 有部份原因是因為缺乏戰爭推動進化 05/26 07:04
eszerfrm : 因為飛機的進化最根本的原因之一是戰爭,透過戰爭 05/26 07:05
eszerfrm : 學習敵方技術,或是更進一步壓榨或改進舊有技術 05/26 07:05
eszerfrm : 和平時期不需要,也不會更新的太快(原因之一還是因 05/26 07:06
eszerfrm : 為東西沒壞所以不用造新的)所以自然服役年限就長了 05/26 07:06
eszerfrm : 如果有天外星人打來了,老美又很幸運的能打平手或是 05/26 07:08
eszerfrm : 勉強維持局面,不出半年地球大概就有宇宙機了... 05/26 07:08
eszerfrm : 強調一下,我指得戰爭是大規模戰爭,不是那種虐菜 05/26 07:12
eszerfrm : 的... 05/26 07:12
jetzake : 這年頭也就老美一直保持升級武器的動力了... 05/26 07:57
jetzake : 阿共那種的說不准重點是放在武器進化還是政治作用 05/26 07:58
u155247 : 相較起人體強化手術、神經連結直接操作與耐高G強化 05/26 10:28
u155247 : ,無人機好像比較簡單,至少研究過程中不會出人命 05/26 10:28
ISAF : 過期素肚應該不食用的話應該還可以用吧 05/26 10:56
h0110022 : 科技瓶頸,就像CPU一樣研究到某個程度進步會變的很 05/26 15:33
h0110022 : 小 05/26 15:33
verdandy : CPU快要碰到物理之壁了 05/26 15:57
kuma660224 : 其實半導體離物理之壁還有好幾代啦 05/26 16:03
kuma660224 : 先碰上是金錢之壁。每次製程換代都是天價 05/26 16:03
kuma660224 : 每一代投資都遠超過上一代時,錢不夠就變慢 05/26 16:04
kuma660224 : 軍武也是類似情形。尤其美帝瘋狂拉高標準。 05/26 16:05
kuma660224 : 本來ATF標準只相當於低可視度F15.... 05/26 16:06
kuma660224 : 原本Mig1.44/SU47同級就可算五代了 05/26 16:09
kuma660224 : 美國把規格拉高以後,各國沒錢獨力追趕了 05/26 16:13
u155247 : 希望Ryzen可以順利打破阻熱膏之壁 05/26 16:30
tedpc : 等質量守恆定律被打破曲速發動機就會上場這時就會大 05/26 20:53
tedpc : 躍進 05/26 20:53
huckerbying : 質量守恆定律不是在發展核武時就被打破了? 05/26 21:07
tupolevtu22m: 樓樓上是"質能守恆定律" 05/26 22:45
tupolevtu22m: 況且質能守恆定律是不能被打破的。 05/26 22:46
vt1009 : 一切都要怪蘇聯解體 05/26 22:46
tupolevtu22m: 樓上對岸不久後應該可以取代蘇聯的地位... 05/27 01:59
eszerfrm : 但是蘇聯解體還是兇手xD 05/27 04:03
eszerfrm : (這是一種到死還中槍的概念) 05/27 04:04
kisaraki1976: 早期發展速度—越戰發現現行戰鬥,機體太快意義不大 05/27 09:32
kisaraki1976: ;後來改搞纏鬥—超過10G的機動意義不大;搞超視距 05/27 09:32
kisaraki1976: 攻擊—沙漠風暴發現IFF問題更大;搞轟炸—給戰斧更 05/27 09:32
kisaraki1976: 讚;彈藥輕量化—結果是蟲子掛120海上天;搞匿蹤、 05/27 09:32
kisaraki1976: 搞電戰、搞可維護性—多數機體不動升級內裝即可。 05/27 09:32
kisaraki1976: 所以機體的發展越來越慢。 05/27 09:32
huckerbying : 質能守恆定律不能被打破?黑洞表示:...... 05/27 18:26