→ kuma660224 : MGS對美軍後勤也尷尬，全軍只有他用105 05/28 15:16
→ kuma660224 : 雖然說105對於這種定位有好處，能帶較多彈藥 05/28 15:17
→ sfsm : 還好啦，105砲彈生產線還在，C-130砲艇也在用 05/28 15:22
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啊...我搞錯了...
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我想補充一下
105mm炮在美軍還有,但是主要是低初速的榴彈砲
目前主要是M102 (主要在國民兵部隊後備役部隊)
另一種是M119 主要是在現役的輕步兵旅, 但是數量不多了
美軍輕步兵旅是一個混炮營 兩個M119連一個M777連
(美軍還有少數的M101 榴彈砲充當禮炮使用
非常多M119拿去海外軍援, 例如庫德族就分了不少)
而C130 砲艇機用的是M102榴彈砲
MGS目前似乎真的是唯一一款使用,M68A2 105mm懸膛炮的美軍現役炮車
(給初學者科普一下
戰車砲的定位和一般火炮是不一樣的,
戰車砲的初速高, 彈道相對平直, 反而比較接近高射炮
而不是一般的野戰榴彈砲)
但是我覺得對後勤的尷尬應該也還好
因為未來MPF也可能是使用105mm炮(目前似乎未定要用105還是120mm)
我曾經有碰到一些初學的網友也對國軍的105mm炮車有過誤解
例如LVTH-6 也有一門105mm炮
但是那不是"戰車砲"(我遇到過有人以為那是戰車砲)
那只是一門M101 105mm榴彈砲的變形
原因是因為LVTH-6定位上是給予步兵支援, 發射低初速的高爆彈打工事
甚至必要時用來當自走榴彈砲使用
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→ SCROIX : 不是mfp是mpf 05/28 23:09
→ SCROIX : MPF的口徑還沒定，很難講，而且105mm口徑對美國甚至 05/28 23:11
→ SCROIX : 北約來說越來約少，過個幾年甚至會比40mm砲彈少 05/28 23:11
抱歉打錯字 謝謝 ^^
→ nanozako : 我有點好奇LVTH-6這類短管榴彈砲為什麼會被淘汰，而 05/29 00:14
→ nanozako : 台灣為什麼還留著。是因為理當需要榴彈砲破壞的陣地 05/29 00:14
→ nanozako : 現代應該都被空軍和CAS清掉，所以沒有需求（而台灣 05/29 00:14
→ nanozako : 又正好缺乏空優）所以海陸才留著不退嗎？ 05/29 00:14
推 patrickleeee: 空優太忙 不會來幫你打個小陣地 有門砲方便多了? 05/29 00:21
→ SCROIX : 有砲就是比沒砲強，但這個射程可能和120mm迫砲差不 05/29 00:27
→ SCROIX : 多 05/29 00:27
我是不清楚那一門砲的性能諸元
但是假設和M101 105mm榴炮一樣的話
有效射程11.27km (普通彈) 16.7km(火箭增程彈)
很多人沒聽說M101可以打火箭增程彈巴 ^^, 有一款M927是給M101/102使用
http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/m913.htm
這個射程比光膛120mm迫擊砲(6~7km)長多了,
不過目前美國海陸的EFSS如果使用新型的GPS制導增程彈,射程從8增加到16km
( precision extended range munition (PERM))
https://en.wikipedia.org/wiki/Mortier_120mm_Ray%C3%A9_Tract%C3%A9_Mod%C3%A8le_F1
我也很好奇為何美國海陸不想要開發榴炮版
我覺得或許是因為覺得AH-1W+LAV(有25mm鏈炮)也就夠用了巴
並且如果只是要壓制灘頭的防禦工事,美國海陸手上也有大量的無後座力步兵武器
例如SMAW, 標槍飛彈 拖式飛彈以及SRAW飛彈
→ nanozako : 如果是這樣，那為什麼LVTH-6接續的AAV沒有榴彈砲構 05/29 00:28
→ nanozako : 型？ 05/29 00:28
→ nanozako : 每次看到LVTH-6就想到M8 HMC或是早期StuG III步兵跑 05/29 00:32
我個人是希望國軍能開發一款兩棲浮渡版本的八輪甲,
搭載一門低後座力的105mm榴炮,或是120mm迫榴炮來取代LVTH-6
※ 編輯: reinherd (152.23.123.225), 05/29/2017 01:42:17
※ 編輯: reinherd (152.23.123.225), 05/29/2017 01:47:35
→ SCROIX : LVTH-6是用M49砲。 05/29 02:50
→ SCROIX : lvpt-6有100發左右的備彈，但AAV-7因為比較小不可能 05/29 02:54
→ SCROIX : 有如此的載彈量。如果用更長射程的彈種的話準度表現 05/29 02:54
→ SCROIX : 就會更差。 05/29 02:54
→ SCROIX : 要在8輪甲上放105mm砲直接牽涉到國軍為何不造自走砲 05/29 02:56
→ SCROIX : 。又為了單單海陸造車是非常不划算的。 05/29 02:56
→ SCROIX : 美國海陸是有開發，但大概是出了什麼極大問題，所以 05/29 02:57
→ SCROIX : 完全沒有製造。 05/29 02:57
這本書上說M49炮(M52自走砲載台)最大射程有12,325碼
似乎和M101很類似
https://tinyurl.com/y8bfkubx
第314頁
※ 編輯: reinherd (24.211.128.56), 05/29/2017 08:32:48
→ SCROIX : 換算成公里是11.27km以這本書的說法就是同一個砲 05/29 08:54
→ eszerfrm : GPS導引就澎提了，台灣有火箭增程就偷笑了 05/29 09:06
→ SCROIX : 沒錢沒預算才是大敵，海陸現在花最多錢的預算應該是 05/29 09:29
→ SCROIX : 刺針吧 05/29 09:29
→ kuma660224 : 原Po沒注意到新消息，MPF可能走向50mm... 05/29 09:42
→ kuma660224 : 不但沒分擔105戰車砲的後勤，還可能多一種50... 05/29 09:43
謝謝你告訴我 我真的沒注意到這個消息
怎麼會有這麼詭異的口徑 >__<|||
※ 編輯: reinherd (152.23.123.225), 05/29/2017 10:10:17
→ SCROIX : 因為有MPF後MGS就再見了，實際上依舊是孤兒口徑，換 05/29 10:17
→ SCROIX : 成什麼都沒差，美國彈藥庫老化也蠻嚴重的 05/29 10:17
→ eszerfrm : 50mm口徑....哈哈哈....這個穿甲車是可以啦... 05/29 10:37
→ eszerfrm : 薄皮嫩甲... 05/29 10:38
→ SCROIX : 那就是因為某些國家已經裝甲厚到stanag 4569 level5 05/29 11:06
→ SCROIX : 、level6 30mm要很靠近才打的穿。MPF標準也只是打打 05/29 11:06
→ SCROIX : T-62就好。 05/29 11:06
推 Harrychou : aav7有個砲車發展性LVTEX-3，只是在試作階段而已 05/29 18:56