Re: [新聞] 雲豹八輪甲車新成員！ 將成新式自走砲車

[zaku7777 ()]

: 軍方官員透露國防部軍備局為建構陸軍新式155公厘榴砲武器系統，目前正運用關鍵技
: 術能量整合國軍現役M114拖曳式155榴彈砲及八輪甲車，將原本手動的油壓驅動系統提
: 升為自動化電伺服控制系統並且搭配自力開發的射擊指揮控制系統，要發展具有數位化
: 及機動化的新式155公厘M114「輪甲式自走砲」。

這就是卡車砲的技術,只是底盤換成雲豹,砲換成更老的M114....

: 推 rommel1     : 還不如用卡車炮上面的國產自製榴炮~~~~~

因為卡車砲上的XT69,台灣沒能量產.

: → darksnow    : 是無解的，這種案子基本上如果只是原型開發不會被擋
: → darksnow    : 但是真正進入戰術測評時就會當場被砲校打趴

這是浪費錢與時間...

: 推 googleandapp: 如果預算足夠採購M777安裝在雲豹上也是個辦法
: → googleandapp: https://goo.gl/dwUK1P
: → googleandapp: 2015年IDEX有展示過模型概念車
: → darksnow    : 有錢打點美國人的話M777自走砲車才有前途
: → darksnow    : 當前還是等雲豹改出廠再來討論怎麼改這檔子事

一門砲車就超過600萬鎂...
買中古M109底盤,然後全數升級不是更省?

機步旅砲兵營是拖砲24門,換成M109砲營改成18砲車營,
其實需求量並不大.

至於地區指揮部等混砲營,看是花點錢換成M198,或是繼續用M114/M101.

: 推 sfsm        : 軍備局不會做砲管...XT86的砲管是跟南非買的...

是XT69,聽說L45砲管鋼後來是從德國買的.

: → sfsm        : 台灣曾經買過南非G6炮，只有一門後來這門炮曾經
: → sfsm        : 被改成輪型自走砲，XT86則是把兩根M114炮管接在一起
: → sfsm        : 非常克難又土炮的作法，最後沒下文...

G6/G5都沒買過,台灣是利用參訪南非偷測G5,土砲研發出來.
因為造不出L45砲管鋼,所以XT69首門砲將兩根T63(M114)L23砲管鋼組成一支,
再車成L45砲管.

後續試量產砲是買的L45砲管鋼.軍備局會做砲管,但國內沒有做長倍徑砲管鋼的技術.
XT69因為長射程彈藥研製失敗,加上難以量產,就結案而終了,
直到卡車砲時期又拿出來裝與研改.


XT86是M114改,砲管改L39,藥室容積加大,制退行程也修改,
L39砲管據說是有能力自製,
不過陸軍沒有接受XT86.
(原因不清楚,可能是太慢,M114改在冷戰有多個國家自研自改,台灣等到
冷戰結束後才做,沒什麼意義.但最主要在1990年代中期,陸軍有打算增購M109A5
百餘輛,而雷霆兩千正在研發,看不上拖砲很正常)



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推 rtwodtwo    : 買M198來合體呢? 米國M198不是清倉大拍賣嗎
→ kuma660224  : 90年代國際趨勢走向卡車砲。XT86已過時。
→ kuma660224  : 又過了10-12年聯勤終於搞出卡車砲
→ kuma660224  : 而此時發現掏錢重點又跑去多管火箭。
→ RURILIN     : M198太重,八輪甲車會背不動.
→ kuma660224  : 短管155或長管105較有機會輕量化上輪甲
→ kuma660224  : 但上155大概較實用，因為105連RC民房建物
→ kuma660224  : 都無法有效破壞，也打不壞陣地。
→ ewings      : XT-69的砲管，印象中霹靂神火裡面有提到後來有廠商
→ ewings      : 可以處理那麼長的炮鋼，所以量產時不會再用接的
→ SCROIX      : 現在就是只要講履甲就會有人打槍說食古不化、跟不上
→ SCROIX      : 時代，不然履甲配長砲管當然好。配M109要在2019年升
→ SCROIX      : 級，幾乎什麼都升級就是砲沒升級。M109A6升級成M284
→ SCROIX      : 砲，臺灣繼續用原本A2和A5的砲。砲真的是硬傷，不論
→ SCROIX      : 是迫砲還是榴彈砲。
→ darksnow    : 202廠做得到處理砲管加工，問題是炮管用的無縫鋼管
→ darksnow    : 即使到今天仍然還是管制品件，XT-69後續先導量產
→ darksnow    : 是委託新加坡向瑞典採購，玩法可以很多樣化，但比起
→ darksnow    : 來39倍徑的砲管可以找美國採購，來源簡單得多
→ darksnow    : 至於甚麼45倍徑啦52倍徑，真正的金屬加工大廠和二線
→ darksnow    : 廠鍊出來的成品品質好壞，去問問那票酸左岸自走砲
→ darksnow    : 的人就有眉目，就看願不願意吞下這種不合諧問題
→ ja23072008  : pla的長倍徑自走砲車有甚麼好酸的?車庫裝不下，露截
推 sfsm        : 非常感謝指正
→ ja23072008  : 砲管出來?
→ PsycoZero   : 倒不是，會膛炸斷掉
→ PsycoZero   : 這個韓國也發生過
推 rommel1     : 講道霹靂神火   作者好像提過火炮這種機械加工的東
→ rommel1     : 西    有機會量的話就能仿造~~~~結果又如何~~~~~
→ SCROIX      : 有機會量當然可以仿造，但是材料完全掛單。長得一樣
→ SCROIX      : ，但是射程就是不一樣，或是沒辦法放一樣多的底火。
→ SCROIX      : 砲管的耐久度也也差。
→ edison      : https://goo.gl/VyizY3   以前就幹過了
→ nanozako    : MDC說這隻射擊穩定性差沒有繼續發展
→ darksnow    : 35年前那台只是把火炮土炮裝上M108底盤上，除了裝上
→ darksnow    : 去是可行之外強度與穩定性沒有重新計算，基本上就是
→ darksnow    : 傳統老陸那套土法煉鋼是軍備研發的極限，現在幹的
→ darksnow    : 比過去有腦袋多了
推 rommel1     : 以前是因為美國不賣M-109才魔改M-108的~換裝155炮~~
→ darksnow    : 世界線異於常人的爛咖講一堆異世界歷史，國軍第一批
→ darksnow    : M-109下訂採購時間是1978年，1980-1982年交貨
→ darksnow    : XT-69專案正式進入工程仿製階段是1979年實施，基本
→ darksnow    : 上只要有SIPRI統計都有概念的知識，世界線走錯趕快
→ darksnow    : 找電話微波爐，謝謝
推 rommel1     : 照片上裝的是T-65又不是XT-69
→ darksnow    : 雷霆神火裡已經寫過，整批自走土炮車是在XT-69案子
→ darksnow    : 裡一起改的，為什麼當時現役的M-108可以拿得出拔掉
→ darksnow    : 砲塔的空車出來? 因為陸精三號案啟動，第一批M-109
→ darksnow    : 已經返國換裝，原本配賦裝甲旅的M-108自走砲開始退
→ darksnow    : 下來翻整，世界線沒走錯的話這些都是基本知識
→ darksnow    : 網路上常常會出現橫跨世界線的爛咖就是這種調調