推 wladimir : 其實包括手機、核電等很多人類第一都是蘇聯發明的 06/25 18:04
→ wladimir : 蘇聯！一個已經消失的偉大國家 06/25 18:06
→ jimmy5680 : 手機和核電什麼時候變成蘇聯發明的了... 06/25 18:08
→ jimmy5680 : 頂多說蘇聯曾短暫有技術上的領先，談不上發明 06/25 18:11
→ ewings : 樓上的無需要和五毛太認真 06/25 18:12
→ ja23072008 : 一樓是駐版網評員，都這麼久了，他的水準不意外。 06/25 18:14
→ PsycoZero : 喂，至少第一個核電廠真是蘇聯好不好 06/25 18:28
推 cwjchris : 手機是摩托羅拉發明的沒有爭議吧？ 06/25 18:36
→ kuma660224 : 馬丁庫伯若地下有知也會哭。 06/25 18:39
→ jimmy5680 : 但是我不覺得那可以說是蘇聯發明核電 06/25 18:40
→ kuma660224 : 核電其實是國家能源安全戰略之一。 06/25 18:41
→ kuma660224 : 不太適合當成民用競爭產業的成果。 06/25 18:41
→ kuma660224 : 西方資本競爭對一領域年年砸巨資是很正常 06/25 18:45
→ kuma660224 : 像電子產業，民間越強，軍事技術就順水推舟 06/25 18:45
推 prudence : 別忘了蘇聯的核電廠多負擔可以再製武器級鈽的任務~ 06/25 18:47
→ kuma660224 : 民間投資例如半導體技術的資本投資 06/25 18:49
→ kuma660224 : 現在前幾名是百億美元為單位年年燒錢。 06/25 18:49
→ kuma660224 : 然後軍用高性能FPGA與處理器及固態儲存甚至軟體人才 06/25 18:50
→ kuma660224 : 全都跟西方民間產業技術有深厚關聯。 06/25 18:50
→ kuma660224 : 前蘇聯想靠國家之力來彌補共產經濟體制的劣勢 06/25 18:51
→ kuma660224 : 就是靠國防砸大錢，結果也只是人家軍民共同投資的零 06/25 18:52
→ kuma660224 : 頭 06/25 18:52
→ kuma660224 : 越用力砸錢追，輸的越遠，還導致經濟越差。 06/25 18:53
→ ewings : Obninsk APS我覺得只能算第一座接上一般電網的核子 06/25 19:38
→ ewings : 爐，發電量只有5MWe 06/25 19:38
→ kisaraki1976: 第一個搞匿蹤方程式的論文也在蘇聯。不過被無視了.. 06/25 19:42
推 xwingxwing : 就制度沒吸引力 長期西方物質社會有吸引力跟創造力 06/25 19:47
→ ewings : 因為美帝在搞匿蹤，才看得出方程式的價值，不然也只 06/25 19:53
→ ewings : 是和其他搞電磁波研究的論文一樣，被塵封在倉庫裏。 06/25 19:53
→ ja23072008 : 西方不是不懂匿蹤，應用研究都比蘇聯早，當時面對 06/25 20:01
→ ja23072008 : 難題是rcs太複雜無法計算，直到發現蘇聯方程式才 06/25 20:04
→ ja23072008 : 簡化到可以負荷的計算值。 06/25 20:05
推 mkie123 : 西伯利亞大冰箱(X 06/25 20:25
→ eszerfrm : 對於摩托羅拉，我只能說，第一款「商用」手機的確是 06/25 21:13
→ eszerfrm : 他沒錯 06/25 21:13
→ eszerfrm : 《Наукаижизнь》 雜誌第十期，1958年 06/25 21:14
→ eszerfrm : ЛК-1， 這個資訊我不知是否正確，有待板友查證 06/25 21:15
→ eszerfrm : 至於蘇聯的民生用品問題，蘇聯本來就是全力發展軍 06/25 21:17
→ eszerfrm : 事科技而非民生科技，民生用品普遍CP值高但是別想 06/25 21:17
→ eszerfrm : 什麼品質了 06/25 21:17
→ huckerbying : 那個時候蘇聯情報還是封鎖的狀態，其實很難確認真偽 06/25 21:17
→ huckerbying : 但ЛК-1照圖片外型其實也沒比黑金剛好 06/25 21:19
→ eszerfrm : 像是著名的「衛星汽車」（有名的是601型），一個青 06/25 21:21
→ eszerfrm : 少年一個月的零用錢就能買得起，其他人誰比得上這 06/25 21:21
→ eszerfrm : 價位？ 06/25 21:21
→ huckerbying : 黑金剛至少天線話筒等有整合在一起 06/25 21:21
→ eszerfrm : 至於蘇聯的科技力，人家不是玩假的，沒軟實力至少也 06/25 21:24
→ eszerfrm : 有硬實力，比如說那個第三代柴潛基洛型，其稱號為「 06/25 21:24
→ eszerfrm : 黑洞」，不是別的剛好就是那「靜音」 06/25 21:24
推 eszerfrm : 其實我也覺得ЛК-1不會比後面摩托羅拉好，畢竟是 06/25 21:27
→ eszerfrm : 實驗品，而且早人家二十年 06/25 21:27
→ eszerfrm : （編按 機體電路發明的時間是1958年，這台電話的時 06/25 21:29
→ eszerfrm : 間是1957） 06/25 21:29
→ kuma660224 : Kilo的靜音，其實是跟早期蘇聯比。 06/25 21:40
→ kuma660224 : 只是接近北約平民外銷潛艦209水準。北約就過度反應 06/25 21:41
→ eszerfrm : 對，其實是跟209型差不多，所以我強調硬實力而非軟 06/25 21:44
→ eszerfrm : 實力 06/25 21:44
→ kuma660224 : ЛК-1只是移動電話，moto那才是整合的手機。 06/25 21:45
→ eszerfrm : 要說是手機我覺得也是可以，因為看資料說是200公尺 06/25 21:49
→ eszerfrm : 內都能撥打接收 06/25 21:49
→ eszerfrm : 現行的行動電話，3G的話也差不多兩百公尺一個基地台 06/25 21:50
→ eszerfrm : ，4G遠一點 06/25 21:50
→ eszerfrm : 就端看你把那個基座的定義是不是當作基地台了 06/25 21:50
推 forgiveus : F-117不就是美國人從蘇聯文獻發揚光大的匿蹤科技嗎 06/25 21:54
→ forgiveus : … 06/25 21:54
→ kuma660224 : 早在蘇聯發表論文前，美國就很多匿蹤研究了 06/25 21:56
→ kuma660224 : 沒有理論前，是用實測與經驗法則。 06/25 21:56
→ huckerbying : 3G跟4G....你應該說的是網際網路基地台吧 06/25 21:57
→ kuma660224 : 蘇聯人的公式是找出簡化運算的捷徑。 06/25 21:58
→ kuma660224 : 但其實仍要西方電腦科技才能有實用性 06/25 21:58
→ huckerbying : 從GSM開始，語音通話傳輸是已經到數十公里以上的接 06/25 22:00
→ huckerbying : 收範圍 06/25 22:00
推 klub : 基洛級的例子其實我看不太懂 新潛艦靜音水平等於對 06/25 22:08
→ klub : 手的上一代 這叫沒實力吧 請問軟跟硬的差別?? 06/25 22:09
→ PsycoZero : 1950年代AT&T也能拿著走的電話機(還挺大箱的)好嗎 06/25 22:25
→ PsycoZero : 而且手機的始祖不知道為什麼都被歸類到美軍手持無線 06/25 22:25
→ PsycoZero : 電，對啦那個比黑金剛還黑金剛的一大根東東 06/25 22:26
→ ewings : 距離只有200公尺，那叫家用電話無線子母機，不是意 06/25 22:27
→ ewings : 義上的mobile phone 06/25 22:27
推 dopyu : 蘇聯科學的強大是奠基於其數學領域的強大，很多基 06/25 22:28
→ dopyu : 礎演算的部份都有出乎意料的表現。但其生產力和工業 06/25 22:28
→ dopyu : 的落後導致產學脫節，而其末端產品反饋的機制卻因 06/25 22:28
→ dopyu : 為蘇共面子的偉光正而不暢通，後來常有設計局做出 06/25 22:28
→ dopyu : 成品但工廠卻得重新設計的奇異現象，這種方法當然 06/25 22:28
→ dopyu : 不長久 06/25 22:28
推 cajole145 : 蘇聯如果一開始沒走共產制度會是如何？ 06/25 23:17
→ kuma660224 : 那就不是蘇聯了。 06/25 23:23
推 skyhawkptt : Kilo的靜音!不是拜最近很紅的東芝違法出口多軸精密 06/26 00:22
推 skyhawkptt : 電腦車床之賜才一躍進步十年靜音技術 06/26 00:28
→ wladimir : 1958年蘇聯工程師發明了手機，美國1973年商業化 06/26 01:03
→ eszerfrm : GSM也是靠基地台傳輸阿... 06/26 03:01
→ eszerfrm : 然後基地台再拉實體線路到機房或中心 06/26 03:01
→ eszerfrm : 說穿了還是要靠基地台收發手機訊號 06/26 03:02
→ eszerfrm : 不過有電話真正實現數公里的語音傳輸，只是那個叫 06/26 03:04
→ eszerfrm : 做衛星電話... 06/26 03:04
→ eszerfrm : 所以我才說要看那個1957的電話，那個收發的是什麼功 06/26 03:05
→ eszerfrm : 能來著... 06/26 03:05
→ eszerfrm : 畢竟說穿了現在的手機還是靠基地台傳輸... 06/26 03:06
→ eszerfrm : 其實前陣子吵手機GPS有隱約帶到基地台要拉實線傳輸 06/26 03:07
→ eszerfrm : 這事情 06/26 03:07
→ eszerfrm : 基洛級 長74.3米 寬9.9米，潛航吃水量 3076頓 深度2 06/26 03:23
→ eszerfrm : 40米，；209型64.4米寬6.5米，潛航吃水量1200頓到18 06/26 03:23
→ eszerfrm : 00頓 武裝我就不說了，不是我要吹蘇聯多強（或比誰 06/26 03:23
→ eszerfrm : 誰誰強），只想是說蘇聯至少有一定水準... 06/26 03:23
→ ewings : 拜託不懂就別鬼扯吧 == 06/26 07:52
→ ewings : GSM的規範中，最遠的通訊距離可達35公里，你是哪個 06/26 07:52
→ ewings : 平行世界來的，只有衛星電話能到幾公里? 06/26 07:52
→ huckerbying : 但GSM基地台通訊距離就是最遠35公里啊，又不是講求 06/26 09:03
→ huckerbying : 數據質量的3G 4G網路，能夠維持穩定通話品質就夠了 06/26 09:07
→ kuma660224 : GSM感覺不遠是因為都市化海量障礙物。 06/26 09:08
推 sheng76314 : 哈哈 06/26 09:26
→ huckerbying : 但其實都市內用的基地台也有200公尺以上的通訊能力 06/26 09:29
→ PsycoZero : 屁咧，1958年蘇聯發明的那個跟拐拐差不了多少 06/26 11:14
→ PsycoZero : 說真的這種帶著走的無線電電話美國1949年就有了 06/26 11:18
→ juunuon : 我以為比通訊距離應該是要在無障礙物阻隔 06/26 14:09
→ juunuon : 蘇聯那個兩百公尺放到現代都市打不打得通都是個問題 06/26 14:10
→ ja23072008 : 潛艦靜音性跟尺寸有關係，有時候反而是尺寸大，可以 06/26 14:19
→ ja23072008 : 包的隔音系統越多，所以靜音性能比小型潛艦好。 06/26 14:20
推 chienjr : 行動電話那個應該要從英文來看，Cellular network 06/26 15:15
→ chienjr : 整個配套的通訊協定，不然就跟直接的無線電通訊很 06/26 15:16
→ chienjr : 難界定 06/26 15:16
→ eszerfrm : 你自己不懂才不要亂扯 06/26 20:14
→ eszerfrm : 蜂窩自己可以很小也可以很大，偏僻的地方是好幾公 06/26 20:17
→ eszerfrm : 里沒錯，人多的地方因為一個cell要服務的對象不少， 06/26 20:17
→ eszerfrm : 又有穿牆問題，所以一大堆小型基地台（幾百米的）， 06/26 20:17
→ eszerfrm : 我怎會不懂，您自己問業界的就知道了 06/26 20:17
推 eszerfrm : 另外，最弔詭的問題回到無線電身上，台灣第二代（GS 06/26 20:26
→ eszerfrm : M）開始傳類比，第一代是無線訊號，所以我特別說你 06/26 20:26
→ eszerfrm : 把那台當無線電還是手機是看收發的機智是不是當基地 06/26 20:26
→ eszerfrm : 台一樣 06/26 20:26
→ huckerbying : 樓上搞錯了吧，台灣第一代的1G(TACS)才是類比，GSM 06/26 20:40
→ huckerbying : 是數位 06/26 20:40
→ eszerfrm : 還有，我也只是說一下現實情況一樣兩三百公尺一個 06/26 20:44
→ eszerfrm : 基地台而已....規範我也知道，但現實是現實... 06/26 20:44
→ eszerfrm : 無線類別訊號，抱歉少打兩個字 06/26 20:44
→ eszerfrm : 我原本要先打第一代再打第二代的，後來反過來打就 06/26 20:46
→ eszerfrm : 打錯了，第一代是類比其它代是數位沒錯 06/26 20:46
→ eszerfrm : 上面又打錯字，是類比訊號－ － 06/26 20:48
→ ewings : 有人不懂又要硬拗，就算是台灣最早引進的1G行動電話 06/26 20:51
→ ewings : ，也是蜂巢式架構，沒有像蘇聯那個只能對應一個母機 06/26 20:51
→ ewings : 。只能對應一個母機的叫家用無線子母機，沒人在歸類 06/26 20:51
→ ewings : 成行動電話。 06/26 20:51
→ ewings : 在台灣出現過的行動電話系統裡，只有PHS的距離會短 06/26 20:53
→ ewings : 到剩幾百公尺。其他的至少是一公里起跳。 06/26 20:53
→ eszerfrm : 我已經說了，你要跟我爭有沒有一公里沒用，去問問業 06/26 21:09
→ eszerfrm : 界的布點是怎麼布的比較清楚 06/26 21:09
→ eszerfrm : 我也強調過你要怎麼定義手機，是要看你對收發的那台 06/26 21:10
→ eszerfrm : 定義，你不把它當手機我又沒說你不對 06/26 21:10
→ eszerfrm : 畢竟你自己定義收發的那台是子母機不是基地台，我又 06/26 21:11
→ eszerfrm : 沒說你錯... 06/26 21:11
→ eszerfrm : 但是說穿了原理還是那個樣子，靠基地台收發訊號再另 06/26 21:11
→ eszerfrm : 外走實體傳出去，我要講的是這件事情 06/26 21:11
→ eszerfrm : 不管你發幾台也好傳多遠也好，那不是我原本要講得東 06/26 21:13
→ eszerfrm : 西（只是要糾正現實手機能傳幾公里這件事而已） 06/26 21:13
→ ewings : 你這種白癡比喻，就像講法拉利ENZO陷在台北的車陣中 06/26 21:16
→ ewings : ，時速不到15公里，再鬼扯福特T型車不輸法拉利一樣 06/26 21:16
→ ewings : 。 06/26 21:16
→ ewings : 另外，在台灣，基地台之間通常使用站間通訊，也不是 06/26 21:18
→ ewings : 如你講的是是再接到有線電話上。那些無良業者可沒想 06/26 21:18
→ ewings : 要自己鋪固網。 06/26 21:18
→ eszerfrm : 我有說蘇聯那個不輸現實手機傳輸嗎.. 06/26 21:19
→ eszerfrm : 站間通訊一樣是拉實體線最後到數據中心，我重點是 06/26 21:21
→ eszerfrm : 說拉實體線不是靠無線傳輸而已 06/26 21:21
→ ewings : 行動電話的基本定義，就是無線公眾交換式網路，代表 06/26 21:21
→ ewings : 可以服務複數不特定用戶，蘇聯那東西只能一對一，連 06/26 21:21
→ ewings : 最基本的定義都不符合，腦袋有洞才覺得一樣。 06/26 21:21
→ eszerfrm : 我說的比喻的確白痴，1957年代東西你要跟1980年的東 06/26 21:26
→ eszerfrm : 西比，跟我說1982年的規範可以一公里... 06/26 21:26
→ ewings : 蘇聯那東西更本不符合行動電話的定義，一直喇叭說那 06/26 21:28
→ ewings : 是行動電話，不叫鬼扯叫啥？ 06/26 21:28
→ ewings : 前面就有人講過，如果只是把無線電轉接到有線電話網 06/26 21:31
→ ewings : 路，那美國在1949年的MTS就辦到了，要講蘇聯那東西 06/26 21:31
→ ewings : 算第一隻，那也一樣是鬼扯 06/26 21:31
推 eszerfrm : 你要繼續跟我爭論那台是不是手機沒用，把1982年的 06/26 21:39
→ eszerfrm : 標準全套到1957年的東西本來就不對 06/26 21:39
→ ewings : 把1957年出來的殘缺怪東西，講成是1980年代產品的始 06/26 21:40
→ ewings : 祖，那就真腦殘了 06/26 21:40
→ ewings : 照這種蠢邏輯，第一個飛行的人就不是萊特兄弟，而是 06/26 21:42
→ ewings : 某個墜崖身亡的原始人了。 06/26 21:42
→ ewings : 行動電話的基本要素一樣都沒有，還胡吹是行動電話， 06/26 21:43
→ ewings : 這怎麼和匪區的黑心商人一個樣啊 06/26 21:43
→ eszerfrm : 喔，你說的沒錯阿，1940年代貝爾實驗室就做了戰地 06/26 21:47
→ eszerfrm : 式的了 06/26 21:47
→ eszerfrm : 我記得我不下一次強掉過你要把一個儀器當行動電話， 06/26 21:47
→ eszerfrm : 要看你對基地台的看法吧？ 06/26 21:47
→ ewings : 前面就講過了，只能一對一的系統，算三小行動電話？ 06/26 21:49
→ ewings : ！中文不行還能找補習班老師，邏輯爛掉就沒救了。 06/26 21:49
→ ewings : 美國的MTS也還能同時對多個用戶，都沒被承認是行動 06/26 21:53
→ ewings : 電話了，蘇聯那個更爛的玩意兒有啥資格講是行動電話 06/26 21:53
→ ewings : 啊？ 06/26 21:53
→ eszerfrm : 您堅持要把1982年的美國的標準套到1958的蘇聯頭上.. 06/26 21:57
→ eszerfrm : ...我不知道該說什麼 06/26 21:57
→ eszerfrm : 還有，你真的有去瞭解過人家蘇聯1957年規範的無線電 06/26 21:59
→ eszerfrm : 話系統跟1958年發表的東西嗎？ 06/26 21:59
→ ewings : 有人一直要把1957年的東西硬要講成和1980年代的東西 06/26 22:00
→ ewings : 是一樣的，我覺得這樣更腦殘 06/26 22:00
→ ewings : 一邊講兩個東西是一樣的，一邊又講不同年代的標準不 06/26 22:02
→ ewings : 同。我該去翻翻精神疾病的課本，看看是不是典型的分 06/26 22:02
→ ewings : 裂症狀症狀 06/26 22:02
→ eszerfrm : 人家專利上寫的就不是一個用戶而已...我不知道你還 06/26 22:04
→ eszerfrm : 要跳針多久 06/26 22:04
→ eszerfrm : 如果我有精神病，那您大概有妄想症 06/26 22:05
→ eszerfrm : Авторское свидетельст-во 1 06/26 22:06
→ eszerfrm : 15494 от 1.11.1957 06/26 22:06
→ eszerfrm : 上兩行推文關鍵字下給您 06/26 22:06
→ eszerfrm : 喔對了，敘述上傳輸距離理論值是20-30公里 06/26 22:14
→ ewings : 又在鬼扯了，你是忘了不懂俄文還能用giigle翻譯？ 06/26 22:14
→ ewings : 文章裡面還特別提到沒辦法讓多用戶使用，機器可使用 06/26 22:14
→ ewings : 4個頻道，但分別對應收發與雙向撥號。是他媽的那邊 06/26 22:14
→ ewings : 講那個鳥玩意兒能多用戶使用？ 06/26 22:14
→ ewings : 你可以再繼續瞎掰扯謊沒關係 06/26 22:14
→ ewings : 要扯專利書，現行行動電話的架構早在1920年代就有人 06/26 22:15
→ ewings : 聲請專利，要講蘇聯是第一個？鬼扯～～ 06/26 22:15
→ eszerfrm : ЛК-1 имеет 4 специальные ра 06/26 22:17
→ eszerfrm : диолампы, так что отдаваем 06/26 22:17
→ eszerfrm : ая антенной мощность дост 06/26 22:17
→ eszerfrm : аточна для связи на коротк 06/26 22:17
→ eszerfrm : их волнах в роеделах 20-30 ки 06/26 22:17
→ eszerfrm : лометров 06/26 22:17
→ eszerfrm : 喔對了，人家不只有專利，還商用了，您要繼續跳針？ 06/26 22:18
→ eszerfrm : 能讓多用戶使用誰知道，人家就是服務多用戶的系統 06/26 22:19
→ ewings : 再扯啊 06/26 22:22
→ ewings : 這段文字講的是它用了四個波段，那邊講到多用戶?見 06/26 22:22
→ ewings : 鬼嘍 06/26 22:22
→ eszerfrm : 敘述上翻譯成英文是人家一個基站的服務用戶數是數千 06/26 22:25
→ eszerfrm : 人 06/26 22:25
→ ewings : 而且這台包括複製品，也只有兩台，還商品化勒。你可 06/26 22:25
→ ewings : 以再繼續說謊沒關係 06/26 22:25
→ eszerfrm : 你文章沒看完沒關係，我直接說明內文 06/26 22:25
→ ewings : 通篇文章裡面關於ЛК-1的部分更本看到你講的東西， 06/26 22:27
→ ewings : 那是別的機器。你不但說謊，還直接張冠李戴，亂接一 06/26 22:27
→ ewings : 通 06/26 22:27
→ eszerfrm : 喔，所以這東西沒商品化，只是在他發表寫的而已嗎？ 06/26 22:29
→ eszerfrm : 好吧你贏了美國如果1920就有的話論最早還是美國 06/26 22:29
→ ewings : 你更本就沒看文章裡面的內容，居然還有臉拿來當證據 06/26 22:30
→ ewings : ，臉皮真是夠厚 06/26 22:30
→ eszerfrm : 是不同的東西沒錯，但是是原本那台的延伸，怎麼會是 06/26 22:31
→ eszerfrm : 張冠李戴，難到是我理解錯了？ 06/26 22:31
→ eszerfrm : 不然你來說說你理解的東西 06/26 22:31
→ ewings : 你更本沒看內文，是要理解個鳥啊? 06/26 22:32
→ eszerfrm : 好啦你要硬說人家一對一傳的是母機不是基站我也不否 06/26 22:34
→ eszerfrm : 認啦.... 06/26 22:34
→ eszerfrm : ЛK-1 и базовая станция. ЮТ, 2, 06/26 22:35
→ eszerfrm : 1958. 06/26 22:35
→ eszerfrm : 這句話你就自己收著了，我不否認你的論點 06/26 22:36
→ ewings : 我認為你已經沒有誠信了，也不在乎你怎麼認為 06/26 22:36
→ eszerfrm : 你本來就不願意相信，跟誠信不誠信無關 06/26 22:43
→ eszerfrm : 我資料找給你了，人家架構就是要走手機這樣子，你 06/26 22:44
→ eszerfrm : 不信而已 06/26 22:44
→ ewings : 看了文章內容，發現你全部在胡扯說謊，這誰來誰都不 06/26 22:44
→ ewings : 會相信。 06/26 22:44
→ eszerfrm : 我強調N次了，這算不算基地台是個人定義，你硬是拿 06/26 22:45
→ eszerfrm : 人家198發展的Cell架構套到1957年身上就是不對 06/26 22:45
→ eszerfrm : 你看了還說我鬼扯，那你就說說文章內容，不要只會 06/26 22:46
→ eszerfrm : 說我鬼扯 06/26 22:46
→ ewings : 不符合定義，所以不是；或是符合定義，所以是。是哪 06/26 22:48
→ ewings : 國的愚蠢邏輯可以講說，不符合定義，所以是? 06/26 22:48
→ ewings : 要講是手機，那就是符合手機的定義。不是你自己鬼扯 06/26 22:49
→ ewings : 亂創一個，還要人家承認是。 06/26 22:49
推 eszerfrm : 所以一開始我就特別強調基地台的定義，你沒看出來 06/26 22:50
→ eszerfrm : 我講了好幾次了？ 06/26 22:50
→ ewings : 你自己鬼扯的定義，別人幹嘛承認? 06/26 22:51
→ eszerfrm : 你非要把人家基站說成是子母機我無所謂, 也都說你要 06/26 22:51
→ eszerfrm : 這樣看我不否認也沒錯 06/26 22:51
→ eszerfrm : 還要再講什麼？我剛開始就講的東西你一直強調，豈 06/26 22:52
→ eszerfrm : 不是很無聊... 06/26 22:52
→ ewings : 手機的架構已經定義的很確實，包括基地台也是。你自 06/26 22:52
→ ewings : 己鬼扯瞎掰一個定義，誰屌你啊？ 06/26 22:52
→ eszerfrm : 手機的定義最好這麼簡單，你自己講的MTS人家歸類0G 06/26 22:53
→ eszerfrm : 你算不算手機？ 06/26 22:53
→ eszerfrm : 好死不死這東西卻又在狹義上當無線電而已 06/26 22:54
→ eszerfrm : 我不跟你吵這個，就是因為蛋生雞雞生蛋的問題很無 06/26 22:54
→ eszerfrm : 聊 06/26 22:54
→ eszerfrm : 手機又不是一天就蹦出來的，哪個階段開始算手機，你 06/26 22:54
→ eszerfrm : 說的算？ 06/26 22:54
→ eszerfrm : 貝爾發展的那種多肥多大你可否知道？ 06/26 22:55
→ ewings : 手機的定義就是那麼簡單，但是你偏偏就能鬼扯瞎掰得 06/26 22:55
→ ewings : 和定義不同，你自己的定義誰屌你啊? 06/26 22:55
→ ewings : 人家癌症零期就是還沒癌化，那0G本來就沒人承認是手 06/26 22:56
→ ewings : 機。一樣還是補一句，你自己鬼扯蛋的定義，誰屌你啊 06/26 22:56
→ ewings : ？ 06/26 22:56
推 eszerfrm : 那你就講定義麻 06/26 22:57
→ ewings : 付錢啊！叫我教一個說謊的小鬼，網路隨便都能找到的 06/26 22:59
→ ewings : 常識，這要收精神傷害的賠償金 06/26 22:59
→ eszerfrm : 你可否知道人家MTS就是叫Mobile Telephone System? 06/26 23:00
→ eszerfrm : 誰說謊？ 英文全名擺在面前然後你跟我說這不是行動 06/26 23:00
→ eszerfrm : 電話 06/26 23:00
→ eszerfrm : 喔打錯 Mobile Telephone Service 06/26 23:02
→ ewings : 你不用再告訴大家你根本沒在查資料了！OK?在MTS的介 06/26 23:02
→ ewings : 紹頁裡就講它不是現在所謂的mobile phone 06/26 23:02
→ eszerfrm : 兩種說法都給您了，你再跟我說這不叫手機 06/26 23:02
→ ewings : 連英文都不太看得懂，你居然還有臉拿俄文文章出來扯 06/26 23:03
→ ewings : 。真是天下無敵啊 06/26 23:03
→ eszerfrm : 當然不是「現在」所謂的手機，現在手機還要能插Sim 06/26 23:04
→ eszerfrm : 卡還要能上網欸 06/26 23:04
→ ewings : 連美國人自己都講不是，你硬要講是，誰屌你啊？ 06/26 23:04
→ huckerbying : MTS was Pre-cellular VHF radio system.... 06/26 23:08
推 eszerfrm : 美國人哪裡說不是，網址貼出來.... 06/26 23:09
→ huckerbying : 他最多是手機系統的前身，歸類在0G的無線通話系統 06/26 23:10
→ eszerfrm : The Mobile Telephone Service was one of the earl 06/26 23:13
→ eszerfrm : ist mobile telephone standards. 06/26 23:13
→ eszerfrm : 這句就在它下段 06/26 23:13
→ eszerfrm : 是幾個最早的行動電話規範之一 06/26 23:14
→ eszerfrm : 還是我眼殘看錯了？ 06/26 23:15
→ ewings : 誰和你一樣，Mobile Telephone和Mobile phone不分？ 06/26 23:17
→ ewings : 我前面不是才罵過你英文不好不要亂鬼扯嗎？ 06/26 23:17
→ huckerbying : 但很好玩的是這句話的上段說MTS是Radiophone 06/26 23:19
→ huckerbying : 我覺得現代手機直接叫Cell Phone還比較簡單了事 06/26 23:21
→ huckerbying : 直接就定義使用系統是甚麼了 06/26 23:21
→ eszerfrm : xD 06/26 23:21
→ eszerfrm : 好吧，如果是Cell phone，前述討論直接推翻都不算 06/26 23:22
→ ewings : 比較早期手機的英文是用cell phone，一方面是指Cell 06/26 23:22
→ ewings : ular蜂巢架構，另一方面是指體積很小，可以用細胞比 06/26 23:22
→ ewings : 喻 06/26 23:22
→ eszerfrm : 現代用的話，Cell phone比較嚴謹 06/26 23:23
→ huckerbying : 以前我還很懷疑為啥手機卻叫cell phone，現在看起來 06/26 23:23
→ ewings : 不過現在蜂巢通訊架構也不是什麼稀罕的東西，就不用 06/26 23:23
→ ewings : 特別強調 06/26 23:23
→ huckerbying : 名符其實 06/26 23:24
→ eszerfrm : 恩..... 06/26 23:35
→ eszerfrm : 英文的History of mobile phone倒是把項目分開寫 06/26 23:37
推 eszerfrm : 會用cell phone 的原因我猜是同時發展第一代行動通 06/26 23:57
→ eszerfrm : 訊規範，因此專門用cell phone跟前述 radio phone 06/26 23:58
→ eszerfrm : 做區隔 06/26 23:58
→ eszerfrm : 話說，要碼我有盲點不然是弄錯了，我不會去為了這 06/26 23:59
→ eszerfrm : 種事情說謊..畢竟又沒必要... 06/26 23:59
→ huckerbying : 蜂巢架構出現前，Radio Phone通信只能一對一個基地 06/27 00:05
→ huckerbying : 台，也就是你開始撥號到通話結束這段期間，你都不能 06/27 00:07
→ huckerbying : 換基地台收發 06/27 00:07
→ ewings : 更本沒看資料，就隨便丟出一篇文章，講說裡面講的就 06/27 00:23
→ ewings : 是這樣，結果裡面寫的完全不是這麼一回事。這不是說 06/27 00:23
→ ewings : 謊，什麼叫說話？？ 06/27 00:23
→ ewings : 現代手機的兩大特徵，handheld和cellular架構，沒這 06/27 00:26
→ ewings : 兩樣就別出來說是手機。 06/27 00:26
推 eszerfrm : 那是指cellular phone 06/27 03:10
→ eszerfrm : 你硬是把比較狹隘的定義套到它的上層 06/27 03:10
→ eszerfrm : 行動電話包涵了cellular phone 跟 mobile radio pho 06/27 03:12
→ eszerfrm : ne 06/27 03:12
→ ewings : 前面講的都是手機，你自己胡亂鬼扯定義不分，誰屌你 06/27 07:37
→ ewings : 啊？ 06/27 07:37
→ ewings : 你自己要把radiophone當成mobile phone，你自己關起 06/27 07:39
→ ewings : 門去玩就好，外面的世界沒人和你一樣。 06/27 07:39
→ eszerfrm : 人家是寫mabile radio phone, 06/27 07:50
→ eszerfrm : 另外，英文寫得很清楚 06/27 07:52
→ eszerfrm : A滟obile phone湶s a portable濳elephone濳hat can 06/27 07:52
→ eszerfrm : 更正， 06/27 07:53
→ eszerfrm : A滟obile phone湶s a portable濳elephone濳hat can 06/27 07:53
→ eszerfrm : 樓主，幫忙我把上面那幾段刪去謝謝，我重新修正 06/27 07:54
→ eszerfrm : A mobile phone is a portable telephone that can 06/27 07:57
→ eszerfrm : make and receive calls over radio frequency lin 06/27 07:57
→ eszerfrm : k while user is moving within telephone service 06/27 07:57
→ eszerfrm : area. 06/27 07:57
→ eszerfrm : 要件就是 1.portable 2. make and receive calls ov 06/27 07:58
→ eszerfrm : er a radio frequency 06/27 07:58
→ eszerfrm : 你堅持的cellular phone其實中英文也都寫得很清楚 06/27 07:59
→ eszerfrm : 算了，爭這個真的沒意義，早就失交了，前面那邊不同 06/27 08:09
→ eszerfrm : 產品我弄錯是我的問題，以後統一叫cell phone就好， 06/27 08:09
→ eszerfrm : 現代行動電話就是蜂巢式的，以前怎樣就怎樣吧。這 06/27 08:09
→ eszerfrm : 裡我不再作解釋，就算把那台基座當基地台，前者還是 06/27 08:09
→ eszerfrm : 有無線電話系統，說穿了就是把裝置小型化而已。 06/27 08:09