Re: [討論] 為何陸軍不增購雷霆2000

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

※ 引述《tenweli (tenweli)》之銘言：
: 之前新聞出來陸軍不打算增購雷霆2000
: 我做了一個很簡單的說法來進行討論，那就是在解放軍大量裝備氣墊登陸艇後，我方的殲
: 敵於舟波的想定已難以達成，加上氣墊登陸艇的地型適性和高速，讓解放軍可以進行多個
: 登陸點的登陸作戰，並且奪取二線港口，進一步加大登陸兵力。

對付野牛級氣墊船唯一辦法，就是增加地面的快速反應能力，
沒有其他辦法...

而台灣失控軍購下編製出龐大的戰鬥直升機機隊，
可做為第一波反擊用的驅逐戰車，和後續火力支援的『空中砲兵』...

至於快速反應部隊怎麼編制離題太遠就不談...

: 在此前提下，雷霆2000以平方公里清除器的作用，在敵我分際不明確的地域就會造成過傷
: 殺的情況，甚至在我方來不及疏散平民的情況下，對平民的殺傷有可能大於敵軍的一個風
: 險。
: 這又拉回到問題的根本，我們要如何面對5~10年後可能的戰術環境，提昇目前火砲指管系
: 統是當務之急，而打擊兵力是否能在高威脅的登陸點上進行奪回也是重要的課題。
: https://www.youtube.com/watch?v=_7QMO2jnT9Y

反正台灣總統換一個戰略就換一個，
目前蔡英文講出了『濱海決勝』的戰略，
當然我不能說這是錯誤，但是這違反了傳統的反登陸作戰...

因為陸軍本身就難以攻擊海上目標...
所以都是等敵方登陸初期數量和後勤尚未建立時給於痛擊...
(還記得HBO影集太平洋嗎？貝里琉登陸初期美軍海陸光是飲用水都出現問題)

如果陸軍真的要玩濱海決勝，
目前最有效的打擊武器還是反艦飛彈，所以就看海蜂能不能從海軍那邊拿過來，
陸軍建立反艦飛彈部隊不是不可能(日本、挪威、俄羅斯陸軍都有陸基反艦飛彈)
但是耗費的資源可能讓其他兵科不爽...

當然問題不只是這樣，如何解決海上辨識問題才是陸軍最大的罩門...

唯一讓我欣慰的是，濱海決勝的戰略出來後，
陸軍沒有繼續腦殘喊得要AH-64出海打擊...

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人性並不因運動自動提升，
而是經歷、反省、悔改、再出發，並反覆這些程序，才能不斷提升。
人性失敗是必然的，因為人本就非生來神聖，但不表示民主運動是錯誤，
民主就是因應人性之不完美，所以不能給予任何人至高的權力。
反對獨裁的人，不需要自己是完美，而是知道自己不完美，所以不信任獨裁。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.120.153
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1498730223.A.BEB.html
※ 編輯: sfsm (125.224.120.153), 06/29/2017 17:57:35
→ kuma660224  : 今年濱海決勝，其實是把海軍飛彈納入
→ kuma660224  : 也就是海峰機動化能玩戰力保存。
→ kuma660224  : 只要知道登陸區，大概就連雷達都不必開機。
→ kuma660224  : 像雄三誤擊事件，指定海域範圍就梭哈。
光華六號和錦江級：........(抱在一起發抖中)

→ kuma660224  : 海峰原本自己有山頭雷達是完整戰力
→ kuma660224  : 不過反登陸時對海雷達大概已是重點打擊目標
※ 編輯: sfsm (125.224.120.153), 06/29/2017 18:15:12
→ kuma660224  : 但登陸不同於海戰，船團會停泊在那區域。
→ kuma660224  : 才能岸轟才能轉乘。知道哪灘頭就知道位置
→ kuma660224  : 海峰即使雷達損壞還是能參與泊地攻擊。
→ kuma660224  : 所以陸軍反登陸得有飛彈沒錯。
→ kuma660224  : 但不是劃給陸軍，而是海峰跟著一起打。
推 ggeneration : 問個問題  野牛經的起標槍砸嗎
推 F16V        : 效益高嗎
推 jason748    : 快反部隊的編成是個問題  一要面臨人力不足的現況
→ driver0811  : 用大口徑迫砲買保險比較實在，高科技靠不住
→ jason748    : 二是陸軍兵科本位的問題
→ MOONRAKER   : 對付他沒有中型以上反艦飛彈行嗎
→ kuma660224  : 對反艦飛彈來說，它就是船而已不難打。
→ kuma660224  : 只是即使確認目標位置比較困難。
→ kuma660224  : 所以需要增加海上情報監控能力
→ kuma660224  : 需要不是新彈藥。而是加快追蹤搜索速度
推 Jameshunter : 以野牛的噸位 標槍要砸在特定位置才有效吧
→ SCROIX      : 強化飛彈艇的ESM能力，試試看去抓敵人的各種如雷達
→ SCROIX      : 或通信設備的訊號
→ SCROIX      : 野牛和沱江差不多長，想也知道標槍不夠力。
→ lhy8104522  : 我記得有研發一種岸置火箭發射基座 六座連一個瞄準
→ lhy8104522  : 器 射程忘記了 可以拿來守海面啊
→ SCROIX      : 海陸軍合作又會有指揮權問題，要由陸軍主導還是海軍
→ SCROIX      : 主導要早點釐清。
→ SCROIX      : 那個火箭只是紅隼，射程很短。
→ SCROIX      : 效用有限。
→ lhy8104522  : 查了一下1.2km而已…
→ lhy8104522  : 原本是要放太平島
推 F16V        : 鋼鏾
→ F16V        : 那個放外島應該也可以
推 MinoltaSTF  : 水雷加消波塊詭雷應該也有點用
推 link16      : 傳統裝甲科廢除換成佈雷科 或叫戰鬥工兵科 留裝步
→ link16      : 留著快爛光的主戰車還不如全部去佈雷 指管也省了
→ link16      : 目前的士氣我覺得只能奢望佈雷完成
→ link16      : 本島岸巡也是停止重兵器 全部學佈雷
→ jimmy5680   : 不可能廢裝甲，沒裝甲根本無法反擊
→ link16      : 不要妄想反擊了 就拖時間就對了
→ ja23072008  : 佈雷哥別搞笑了。連指管都省略，那你知道什麼時候
推 leptoneta   : 然後敵軍掃出一條路就準備投降嗎？
→ ja23072008  : 要布雷。你以為布雷除雷跟USB轉接頭一樣隨插即用
→ link16      : 當年我退伍時就有打到反登陸就該投降論調
→ link16      : 20年過去了越是面試剛退伍新鮮人越是相信..佈雷
→ link16      : 或IED被動防禦就好  要潰散就散 要留就打游擊
→ nanozako    : 這已經超過陸軍無用論，超展開成軍隊無用論了。
→ ja23072008  : 說句難聽話，正規戰都打不好也不會打，還是退伍好
→ nanozako    : IED要是有效，IS就不會被打成這副德性了
→ ja23072008  : 不會因為是游擊戰地雷戰表現就比較好。
→ ja23072008  : 打到那階段考慮投降是政治問題，軍人先把本分做好
→ SCROIX      : 要佈雷就去看看國外佈雷車，一次打出去就是一堆，幹
→ SCROIX      : 嘛浪費人力？也不會很貴