[新聞] 國軍戰甲車老舊訓練又不夠 監院疾呼建構

[cjol (勤樸)]

原文來源：

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1498734019.A.97E.html

原文摘要：

1、我國目前主力戰車都屬二代車，而中共99式戰車已達三代車的境界。

2、CM21運輸車為仿製美軍M113裝甲運兵車，其機構設計及底盤與引擎傳動設計屬於1960
   年代的老式設計。

3、CM11車體構造與動力系統均屬過時的設計與裝甲水準，其零附件將面臨美國停產
   ，無主件或零附件可更換的窘境。

4、國軍現役戰甲車仍有超過一半的數量至今尚未進兵整中心延壽翻修。

5、目前使用的戰車均為過時設計，駕駛負擔大，行車操作難度亦相對提高，所以駕駛訓
   練相當重要。

6、目前戰甲車模擬器教學，其場景設計是否與道路實況結合，須進一步檢討。模擬器無
   法反映出戰場上的真實環境，也訓練不出臨機反應。當面臨各種路況的臨場反應，靠
   的就 是長期訓練。

7、戰甲車不敢開到營外訓練，擔心肇事及壓壞柏油路面。如果平時的駕駛訓練都在基地
   內，沒有到外面，未來如何應付基地外的戰場實景，這是很大的問題。

8、國防預算維持經費不足，1個營的車輛維修，都是靠拆某幾輛車的零附件來維持運作，
   這個問題到現在一直存在。


心得感想：

陸軍新式戰車籌獲規劃，將採「自主研製」、「性能提升 」、「建案籌購」等3項作為同
步進行??到底是要買還自己做？？

兵整中心91~104年專案執行各型戰、甲、砲車延壽案，各型車輛現有數 3,449輛，延壽數
1,630輛，翻修比率僅47％，其中M60A3戰車、M113系甲車、CM21系甲車 、M109砲車、
M110砲車翻修比率更僅為35.1％、47％、40％、28％、53.3％，後續何時方能全數翻修完
成？？

殺肉不給殺，又要怎麼修？

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上等兵36,845元 上士一級46,275元  一等士官長54,265元   上尉一級53,895元
簽下去包吃包住 水電減免 還可以實現一個願望 你還不簽下去 簽拉 ╱人●ω●人╲
一等兵35,230元 中士一級42,885元  二等士官長50,815元   中尉一級48,685元
軍中滑手機上     打網咖 唱       你還不簽下去 開燈   ● ω ●   ╱人●ω●人╲
二等兵33,625元 下士一級39,345元  三等士官長47,815元   少尉一級45,835元
  少校60,415元     中校67,670元        上校76,385元   戰鬥加給5000元       104年

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.2.49
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※ 編輯: cjol (111.83.2.49), 06/29/2017 19:16:59
推 kuojames2580: $$$$$$$$$$
→ SCROIX      : 這個叫延壽案完成又要延壽
推 zaknafein987: 這主體看N大會不會有無出來講講囉
推 Re12345     : 自己做不是馬上有所以要搭配外購吧
推 gunng       : 外購也要買得到啊…
推 rommel1     : 只買的到M-1   然後被嫌太重~~~~~
→ kuma660224  : 正在編明年預算，陸軍應該感謝監委助攻?
推 zaknafein987: 主坦外購怎選就是M1啊 看哪型和配套買多少而已
→ patentstm   : 戰車第幾代是怎麼定義的?
推 peterlee97  : 如果真的要換甲車 有什麼車可以換？
→ kuma660224  : 戰車就M1系列，就算買也不會一次買幾百輛
→ kuma660224  : 大部分M60還是得翻新延壽當輔助。
推 peterlee97  : 那甲車勒？
推 rommel1     : 雲豹吧?    一直在量產及改良
→ rommel1     : 軍備局之前有改良過CM-21   陸軍不買單  不了了之
推 zeumax      : 因為史崔克系列大紅，輪系的雲豹就比較受青睞
→ SCROIX      : 問題是輪型不代表先進......大多數的人的是時速高就
→ SCROIX      : 好棒棒.....
→ kuma660224  : 跟先進與否無關，是陸軍近年演訓經驗。
→ kuma660224  : 機步旅因為有太多履帶，所以跨區機動很慢
→ kuma660224  : 史崔克系列大紅，也是因為它快速增援。
→ kuma660224  : 雖然美帝要的跟我國不同，它是要空運快。
→ kuma660224  : 我國是要南北內線增援快。省略上下板車。
→ kuma660224  : 還要能移動時立即投入戰鬥。
推 peterlee97  : 如果真的要說 履帶更能直接投入戰鬥吧 全地形適應
→ peterlee97  : 性 而且戰爭還管你路況 直接碾了 輪車如果路爛了
→ peterlee97  :  怎麼移動？ 台灣公路化雖高 但是還是很多野外跟田
→ peterlee97  : 啊
推 eterbless   : 輪車可以跑到時速上百 履帶車有一半就不錯了
→ kuma660224  : 不，履帶南北200-300公里長途是人車分離
→ kuma660224  : 上板車載。履帶只有短程不跨區能隨時戰鬥
→ SCROIX      : 履車也可以跑到6-70......Kuma大所說得剛好和這篇說
→ SCROIX      : 得履車不上路相呼應
→ SCROIX      : 我們不需要做得太輕，因為我們不需要空運空投。就算
→ SCROIX      : 是輪甲也可以上到30噸
→ huckerbying : 只是別把輪甲當MBT用就是了....
→ SCROIX      : 國軍真的要好好靠慮對付敵方30mm.機砲和較厚的裝甲
→ kuma660224  : 俄系血統的30機砲穿甲力....記得不太高。
→ kuma660224  : 它設計理念是偏依賴大口徑投射高爆彈藥。
→ sunnydragon7: 只是一想到陸軍弊案的傳統，什麼都想貪就…
→ kuma660224  : 冷戰蘇聯2A72砲車要拼大量，盡量減化減重
→ kuma660224  : 它比西方的25mm機砲還輕。但不擅長穿甲
推 tenweli     : 不擅長穿甲，但是那臺輪甲能扛的住！
→ kuma660224  : 2A72穿甲彈穿透力14.5mm機槍差不多
→ kuma660224  : 正常的話應該說有哪台掛模組還擋不住...
→ SCROIX      : 還有2A42啊.....必較老，但要求對裝甲時還是裝2A42
→ SCROIX      : ，比較新的彈種穿深在25mm和30mm的Bushmaster只間，
→ SCROIX      : 不管怎麼說都不是雲豹能承受的範圍
→ kuma660224  : 2A42較重，輕甲大部分是用2A72.
→ kuma660224  : 2A72是減重與整合零件降成本的版本。
→ kuma660224  : 30x165mm現役彈種APFSDS威力=25mm M242的6成。