推 Bcl2 : 不過認真來說，國軍遲早有必要師法isis，或國際上07/05 23:47
→ Bcl2 : 其他游擊反叛勢力在不對稱高科技輾壓下的存活之道07/05 23:47
噓 skyhawkptt : 樓上!有美軍標準教範不用，卻要去學IS的邪門歪道 07/06 00:59
噓 skyhawkptt : 原Po把國軍和IS併列比較，對岸的司馬昭之心真是....07/06 01:02
推 tFDA : 老美會給我們統一的組織跟補給打巷戰啊07/06 01:03
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其實在本板看文，常會看到很多讓人不知道是認真還是反串的想法
國軍是一支正規軍，也就是有組織有指揮的部隊
國軍也有各式教範準則等，也有去美國受訓，但是為什麼一直搞不起來
今天我和一個同學聊天，他以前是教準部管全軍訓測的參謀
他跟我說了一個看法
他說，你有看新聞嗎？
官兵爆早餐難吃 空軍:有起司蛋餅、綠豆湯
官兵說早餐難吃，空軍先捉他用照相手機，先記一大過，扣年終、考績
空軍司令部進一步表示，對於所屬王姓士兵未依規定使用智慧型手機深表遺憾，
將持續加強資安規定宣導及管控作為以建立官兵正確認知，避免類案再生。
好的，問題在於早餐不好吃，但軍方的檢討是先處理有問題的人
之前我有引監察院的報告，戰車意外淹死人是主因是裝備不佳、訓練不足
國軍的回答是，沒裝備我們買自購當保險、會淹死我們強化訓練泳技...
再來的新聞就出現大量的國軍美食
http://www.ettoday.net/news/20170706/960710.htm?from=fb_et_news
吃超好！ 憲兵204指揮部PO「歐式自助餐」照驚呆網友
日前一名空軍志願役士兵不滿菜色拍照上傳，讓大家認為國軍伙食欠佳，臉書「憲兵指揮
部發言人」6日上傳4張官兵弟兄用餐的照片，可以看見士兵們像在吃buffet一樣排隊用餐
，甚至還有專業的廚師切著肉排。
http://www.ettoday.net/news/20170706/960732.htm
史上首次！推27道菜 國防部勤務大隊組隊出戰廚藝大賽
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也就是國軍發現問題的處理方式
1.否認
2.解決反應(發現)問題的人
3.美化宣傳
4.精進作法是完全和問題無關的方式
可以回頭去看
陸戰隊屁包事件
中校自購裝備
體測合格率低，降低及格標準
飛彈發射失敗捉洩密
翻車練泳技
這種方式來解決問題，當然問題永遠不會解決
所以買了再多的裝備，送再多的人去美國
回台灣後，一樣GG...
和募兵、徵兵無關
就算現在回到役期三年，只要這個模式不改，一樣GG
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她因為家中有急用，迫於無奈只能跟大老闆借十萬。
老闆二話不說：給了她一千萬，然後戲謔地問：「妳要怎麼報答我？」
她倔強地轉頭：「我會努力工作還你的...」
老闆色色的一笑，走上前捏住她下巴，用力的把她的頭擰向自己說：
「還？妳用什麼還？妳那點薪水還得了嗎？」
見她不說話，老闆便打電話給秘書：「去叫陳律師來，我剛扭斷了小美的脖子。」
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1499356766.A.EEA.html
→ ja23072008 : tFDA在本版長期反串無誤。 07/07 00:02
→ ChoshuArmy : 跟我國很多XX團體真是一樣... 07/07 00:02
推 Konfuzianer : 你得到它了 07/07 00:03
推 sperkood : 你有些例子舉的不好 向飛彈發射失敗 難道不抓洩密嗎 07/07 00:03
→ sperkood : 有種無限上崗過頭了 07/07 00:04
→ notepad67 : 1.洩密要捉，問題也要檢討 07/07 00:06
→ notepad67 : 2.世界各國各式演訓失敗的多的是，國軍有問題 07/07 00:06
→ notepad67 : 沒人會怪，怪的事，出包只想先用騙的 07/07 00:07
→ notepad67 : 等被爆料後才說實話 07/07 00:07
→ notepad67 : 我還沒說海軍撞船那案哩 07/07 00:08
→ notepad67 : 那個部隊不會出包，全世界都會，但出包就改就好 07/07 00:09
→ notepad67 : 裝備爛，不考慮怎麼提升，結果是說要教泳技 07/07 00:09
→ notepad67 : 這到底什麼鬼？ 07/07 00:10
→ SaphireWate : 洪仲丘的→否認否認再否認 07/07 00:11
推 defenser : 國軍最高準則：誰不長眼跟我的退休俸過不去，我就打 07/07 00:15
→ defenser : 誰，抓出來狠狠的打，再上下交相賊粉飾太平 07/07 00:16
推 roseritter : 唉只能推了 07/07 00:16
推 jackh89376 : 中肯 07/07 01:00
有人寫信來罵我，為什麼要說國軍壞話...
我沒說壞話，說實話而已...
一直無法進步的原因最重要的是執行力的不佳，
但為何執行力不佳的原因是指揮架構的嚴重錯誤
現在的架構是倒三角形，越高層人員編制越落實
負責執行的基層反而人數最少，往往一個人兼好幾個業務，試問如何推展任務呢？
今天一直放204吃的多好多爽，就只是在打那些野戰部隊吃屎的人的臉
真的以為沒人當過兵嗎？
吃屎群眾會怎麼想，會說好棒棒嗎？
這種新聞一直播只會讓人對國軍從討厭變成恨而已...
→ ja23072008 : 不過天劍二發射失敗的影片外流，本來就該懲處。國軍 07/07 01:42
→ ja23072008 : 本來人詬病的是只罰小兵，不抓大官。這次懲處兩個校 07/07 01:42
→ ja23072008 : 官很合理。跟媒體爆料是一回事，把內部影片外流公開 07/07 01:43
→ ja23072008 : 涉及機密資訊，照規矩處理沒什麼不對。 07/07 01:45
→ notepad67 : 誰說不對，這種東西試射失敗 07/07 02:03
國軍年度「精準彈藥射擊」操演，昨天進行最後一天，
國防部長馮世寬親自南下中科院的九鵬測試基地視察。
前一天傳出連續兩枚飛彈故障自毀的鷹式防空飛彈，
昨天在部長面前都順利升空中靶，不料又傳出一枚國造天劍二型飛彈，
由經國號戰機發射後卻點火失敗，直接墜入海中。
對天劍二型飛彈故障，空軍沒證實或否認，而是發布新聞指出，
「各項操演課目均依計畫完成，整體武器裝備及人員訓練已達預期目標，
針對演習期間發現的缺失，將於最短時間內實施通盤檢討。」
影片沒外流，新聞早就在報了，是不能誠實面對自己問題哦。
2017-06-23 03:57中央社 華盛頓22日綜合外電報導
美國軍方今天表示，美國海軍與日本防衛省在夏威夷外海測試聯合打造的防空飛彈系統，
但未能成功攔截一枚彈道飛彈。
奇怪，人家不中就說打不中，回去再練就好。
國軍就是這樣，每次出任何包，就是想騙想瞞。
完全沒有從洪案中學到任何教訓
我奇怪的是，連解放軍出什麼包，解放軍報自己都會報
看看莒光和青年日報，我都會覺得國軍比美軍還強大
沒有任何意外和訓練失慎的新聞，國軍全部都是正妹帥哥、裝備妥善世界第一
長官愛部屬，屬下挺長官，給國軍一點時間
都可以打到火星吧
遠的不說，近的
總統不念國父遺囑？ 國防部：沒裝麥克風
中廣新聞網
6月30日 週五 下午2:33
真的當人是白痴嗎？儀程就沒有這個，被捉包，還說沒裝麥克風
你天天都要幫長官圓謊裝瘋賣傻，因為你還想做官.........
有這種國防部，你期待國軍能有1%變好的可能？
承認錯誤，才是改進的開始好嗎....
不要說國軍不會改了
人事行政總處周一宣布，下月1日起，退休公教人員子女教育補助費在月退金額2萬5000元
以上及退伍軍人階級在上校（含）以上者，不得申領子女教育補助費。
不用一天，馬上就有電記下來，說這案不實施
然後新聞才出來，行政院人事行政總處日前宣布，退伍軍人階級在上校（含）以上者，不得申領子女教育補
助費；現傳出經退輔會與人事行政總處協調，同意「暫緩實施」。退輔會官員說，確實有
溝通，目前暫緩，但未來是否繼續發放，仍要看人事總處決定。
軍人想改的東西，不用一天，連命令都不用，說改就改
不想改的，四十年也不會改
戰車放海邊這招可以用到民國207年吧
除非總統說不要演了
推 u155247 : 不要理會寫信罵你的人，謝謝你寫這篇文章 07/07 02:21
→ ja23072008 : 不是這個影片? 07/07 02:36
→ ja23072008 : 鷹式不就是打三十發miss兩發，對老彈來說表現不錯了 07/07 02:38
推 s6525480 : 07/07 02:39
推 forgiveus : 國軍最大的缺點就是事事要求完美0缺點，但是怎麼可 07/07 02:52
→ forgiveus : 能做到0缺點，只好把被抓包的缺點用各種下流手段蓋 07/07 02:52
→ forgiveus : 過去…但是大家都知道箇中道理，對國軍的印象只有 07/07 02:53
→ forgiveus : 更差而已 07/07 02:53
推 Mooky : 其實大家都有責任，媒體嗜血，民眾八卦看熱鬧，與窯 07/07 05:25
推 Mooky : 與論未審判，不重後續，目光短淺，抓戰犯鞭屍的人一 07/07 05:28
→ Mooky : 於認錯的有多少人被合理對待，真正做事的又有多少人 07/07 05:28
→ Mooky : 這樣的環境，任誰出包都會想先掩蓋吧！反正死道友亡 07/07 05:29
→ Mooky : ，蓋過去了就沒事，久而久之，惡行循環下就越來越嚴 07/07 05:29
→ Mooky : 要嘛從教育著手，期待下一代，要嘛希望有個有魄力注 07/07 05:29
→ Mooky : 堅持改革。 07/07 05:29
推 zeumax : 你還少提民代腦殘，奇怪的施壓看來沒有正面的效果 07/07 05:31
→ zeumax : 當然軍方根本沒有有效應對的方法，有時想想軍隊反而 07/07 05:34
→ zeumax : 該出個政治專家來救，看來只能做做夢 07/07 05:34
→ LaurenceS : 要不要乾脆學奧斯曼帝國建立Janisaries算了? 07/07 05:46
推 ChallengerII: 如果沒有閣下的實話 相信一堆人還會認為國軍很好很 07/07 06:39
→ ChallengerII: 強大... 07/07 06:40
推 F04E : 國軍需要多點你這樣的人 07/07 06:44
推 Yijhen0525 : 沒人願意負責就是這樣 07/07 06:59
不是沒人負責，你看一動到教育補助
馬上立即1天內，就有專人把公文跑完、發文人事行政局、電話記錄下發
立即回復退休上校以上子女教育補助費
只要他想要，沒有一件事國軍作不到
想加薪，可以一直送文，一直溝通，然後7月1日就大加薪
可是之前陸軍迷彩服破的跟丐幫香堂一樣，預算是有人去跑嗎？
推 ayianayian : 國軍高層心態不改，就只停留在以前的黨軍思維 07/07 07:04
→ Kavis : 這不只是國軍的問題，更是全民的問題，大家對國家的 07/07 07:17
→ Kavis : 態度就是，國軍爛就爛吧，反正我兵役混完(或者各種 07/07 07:18
→ Kavis : 逃避或替代役)就不干我的事了，國軍幹嘛改革，改得 07/07 07:18
→ Kavis : 再好能打贏對岸嗎？不如把錢省下來。保家衛國是浪費 07/07 07:19
→ Kavis : 生命，愛國情操能吃嗎？醒醒吧快去賺錢買房買車買女 07/07 07:20
推 jansan : 推 07/07 07:21
→ Kavis : 人。國軍就算砍掉重練，社會的心態不改一樣會爛。 07/07 07:21
→ Kavis : 我不會說軍隊內外的政治宣傳是錯的，這是用來凝聚人 07/07 07:28
→ Kavis : 心，畢竟軍人的生活比一般人嚴苛枯燥，精神戰力是非 07/07 07:29
→ Kavis : 常重要的，但宣傳過後要想辦法改善問題，現在看起來 07/07 07:30
→ Kavis : 只是粉飾問題而已，軍隊的強化宣傳跟民眾對軍隊的輕 07/07 07:31
→ Kavis : 視又形成一種惡性循環，民眾越輕視我越要宣傳，軍隊 07/07 07:31
→ Kavis : 越宣傳，民眾就越輕視。 07/07 07:31
→ Cishang : 其實我一直搞不懂,為什麼討論兵制永遠會變成國軍很 07/07 08:14
→ Cishang : 爛,沒錯 爛是爛 但是跟兵制有什麼關係啦 07/07 08:15
沒關係，只是沒有義務役，就沒有人知道國軍的爛了
因為志願役可以一起同溫層，然後四個月的就隔離起來
過個幾年，沒人當過兵，就不會像現在大家都恨國軍了
對了，一定有屎，那如果有少數被壓迫的怎麼辦？
前二天那個ROTC為大家示範了
推 thool : 準則???我記得當年我下基地的時候，軍官和士官長考 07/07 08:49
→ thool : 試是直接公然作弊，把解答拿出來抄 07/07 08:50
噓 cwchang2100 : 現在的國軍就像個考試很差的笨小孩, 07/07 09:08
→ cwchang2100 : 每科都考30分,對這樣的小孩,我們要怎樣救呢? 07/07 09:08
→ cwchang2100 : 是一直打罵,挑毛病,天天說他不長進嗎? 07/07 09:09
→ cwchang2100 : 如果這樣可以,那國軍應該從洪仲丘案之後變好. 07/07 09:09
→ cwchang2100 : 但是事實如何?洪仲丘案之後國軍只有越來越糟. 07/07 09:10
→ cwchang2100 : 我們只是壓著笨小孩打的怪獸家長. 07/07 09:10
→ cwchang2100 : 每當國軍某一科考了50分,就會有人挑說 07/07 09:10
→ cwchang2100 : 你看這裏才30分,那裏才40分,這麼爛... 07/07 09:11
→ cwchang2100 : 這樣美其名揭弊反省,但是這種巨細無彌的找問題, 07/07 09:11
→ cwchang2100 : 是這個孩子需要的嗎? 問題大家不知道嗎? 07/07 09:11
→ cwchang2100 : 要怎麼救這個笨小孩,至少要在他從30分考50分時, 07/07 09:12
→ cwchang2100 : 要給他鼓勵.而非打罵.再打罵下去,只會害死這小孩. 07/07 09:12
→ cwchang2100 : 現在的台灣,絕對不缺爆料找問題的人. 07/07 09:12
→ cwchang2100 : 挑毛病,打落水狗,這種事幹起來輕鬆愉快... 07/07 09:13
→ cwchang2100 : 我們憎恨灰姑娘的後母,是因為灰姑娘是美女. 07/07 09:13
→ cwchang2100 : 但是一個笨小孩的後母,就值的稱讚嗎?我不覺得. 07/07 09:13
→ cwchang2100 : 現在我們對國軍幾乎已經是照三餐打的狀態. 07/07 09:13
→ cwchang2100 : 希望救這個苯小孩的家長,起碼要給點鼓勵. 07/07 09:14
→ cwchang2100 : 要不然,這個小孩的未來沒有光明可言. 07/07 09:14
請問戰車翻車淹死人，國防部改進意見是加強泳訓
你跟我說一下這是解決？
監察院查出通信裝備不好，陸軍回答是自購保平安
你跟我說一下這是什麼回答？
從履帶、引擎、變速箱一堆案子，沒有一個校官有一點事
幾千幾百億的弊案都是幾個中士搞出來的。
你跟我說一下這是什麼況？
被爆料伙食差，馬上不斷發新聞說憲兵指揮部天天吃歐式自助餐
國防部吃世界名菜大餐，怎麼不去陸軍各旅看看人家吃什麼？
你上層的吃的嘴都在漏油，是有看過下面發生什麼事？
體測降低標準、想加薪什麼的都沒問題，大家罵罵笑笑就好了
但是專門解決發現問題的人是怎麼回事？
如果國防部把改教育補助的行動力拿出來
國軍早打回大陸了
→ darksnow : 笨小孩? 以前玩兵虐兵摳苛補保時怎麼不出來正義一下 07/07 09:20
→ darksnow : 現在是過去的延伸，而過去的言行舉止必然會反饋回 07/07 09:20
→ darksnow : 當下，不計是非時，就別怪社會和軍隊講是非 07/07 09:21
→ ChoshuArmy : 真的，公民每天做屁事蔣幹話所以林北瞧不起，畢竟服 07/07 09:24
→ ChoshuArmy : 過義務役，都看到自己這種徵招兵在搞什麼 07/07 09:25
推 memory1024 : 國軍才不是考試30分的笨小孩，是考了30分還想藏考卷 07/07 09:33
→ memory1024 : 又說謊沒考試，出事只想call多拉A夢的大雄 07/07 09:33
推 eterbless : 不過要是考30分的考券被發現會被吊著打三天三夜 這 07/07 09:35
→ eterbless : 樣只剩下考100分或是把考券藏起來兩種選擇 07/07 09:35
→ eterbless : 然後就算考100分還覺得是應該的完全不會有鼓勵 只會 07/07 09:41
→ eterbless : 說 你字寫得太醜這樣還能考100 現在就是這種狀況 07/07 09:42
推 gametv : 連60分都做不到就只想藏考卷，國軍被批評得要死大 07/07 09:43
→ gametv : 部分批評的人都當過義務役看過裡面的鳥樣啦 07/07 09:43
推 miname : 行政院長連補助都砍不掉了，是要怎麼吊起來打？ 07/07 09:46
→ ChoshuArmy : 真的，人民考爛還想藏考卷，看看信誓旦旦說看過影片 07/07 09:47
→ ChoshuArmy : 的，上法院都馬講聽說的，服過役要看得起人民都難 07/07 09:48
推 eterbless : 出一點小事新聞都可以一直報 這不是吊著打是什麼 07/07 09:49
→ eterbless : 國軍制度肯定是要改 不過光在那邊挑錯誤狂罵解決不 07/07 09:52
推 miname : 新聞報導軍營內又看不見，不痛不癢的，被報會少肉嗎 07/07 09:52
→ miname : ？ 07/07 09:52
→ eterbless : 了問題 需要尊重與監督並重 07/07 09:53
→ ChoshuArmy : 除非眼睛有問題不然軍營內照樣有智慧手機和報紙電視 07/07 09:54
→ eterbless : 最好裡面看不見啦 每次被報都有人被電歪歪才會搞一 07/07 09:54
→ ChoshuArmy : 再者要報導沒差，搞到該搞的才是重點 07/07 09:54
→ eterbless : 堆沒用的小卡 07/07 09:55
→ ChoshuArmy : 幹，媒體那邊搞死的是全營好嗎 07/07 09:55
噓 miname : 尊重是被國軍自己玩掉的，國軍都敢公然違反行政院政 07/07 09:56
→ miname : 策要怎麼監督？ 07/07 09:56
→ ChoshuArmy : 讚啦，為自己權益奮戰。你養小鬼就知道為何這個一天 07/07 09:56
→ miname : 說被報會痛的，完全沒有畫面那位也沒被降職啊 07/07 09:57
→ ChoshuArmy : 就被改掉，人民咩，嘲笑光頭沒卵蛋有梅毒，娶老婆生 07/07 09:57
→ ChoshuArmy : 幾個啦? 07/07 09:57
→ ChoshuArmy : 照實講沒畫面難不成要沒良心講有? 07/07 09:58
→ miname : 被報一堆，那堆狗官也不會有事情，死的是底層啊 07/07 09:58
→ miname : 你這樣說就證實了被媒體報不會有事啊 07/07 10:00
→ ChoshuArmy : 最好沒事，小白時還個上校被記過，幹三小督導不周? 07/07 10:00
記過會有事？
人評會，連帶處份不列入考慮
非品德項可以功過相抵
中校以上是一個人都是年年二大功，會在意一個記過？
就算記過，下個月後令註銷就好了
真的有人相信軍中有行政處份？
→ miname : 照實說不會有事，那狗官為啥要隱瞞 07/07 10:01
→ ChoshuArmy : 林北會知道底下有人愛虐狗還拍下來喔?不周天天督你 07/07 10:01
噓 asole : 解決問題需要智慧 發現問題只需要嘴 07/07 10:03
→ ChoshuArmy : 到底隱瞞了啥? goo.gl/UogV97 這是桃檢自己講的 07/07 10:05
推 cppwu : 三軍都用政戰手法解決問題，不愧是中華民國軍XD 07/07 10:07
推 u155247 : 有什麼職業是不會被客戶雞蛋裡挑骨頭的 07/07 10:13
推 u155247 : 工程師隱匿Bug不回報，被客訴之後也會被吊著打到飽 07/07 10:17
推 calase : 公務員出包也常常被報，但文化也沒有扭曲到像國軍這 07/07 10:21
→ calase : 樣，我覺得還是高層應對外界的心態沒有調整好，你必 07/07 10:21
→ calase : 須要持續說明並教育社會大眾說，哪些事情不是零失誤 07/07 10:21
→ calase : 的，哪些事情是演訓一定可能發生的正常比例事故... 07/07 10:21
→ calase : 才能建立社會大眾正確的價值觀，什麼都想蓋著在現代 07/07 10:21
→ calase : 社會太難了 07/07 10:21
→ victor5517 : 考試很差的笨小孩?現在是國軍才剛成立不到五年嘛? 07/07 10:59
噓 cwchang2100 : 大家覺得國軍更爛更不堪都可以. 07/07 11:12
→ cwchang2100 : 把國軍當成十惡不赦的惡棍好了. 07/07 11:12
→ cwchang2100 : 重點是你有沒有想去救他??? 07/07 11:12
→ cwchang2100 : 還只是覺得他爛,就多踹他幾腳? 07/07 11:13
→ cwchang2100 : 最好把他往死裡打? 還是說乾脆槍斃掉? 07/07 11:13
→ cwchang2100 : 反正直接換成人民解放軍統治... 07/07 11:13
→ cwchang2100 : 別光批評,想點辦法救他吧. 07/07 11:13
有啊，就犯錯就汰除啊
追到底啊，不要管官位啊
幾千幾百億的弊案都是幾個中士搞出來的。
沒有一個主官有一毛錢的事，18%終身俸一樣領
永遠都會有更多的案子出來
→ darksnow : 天助自助者，國軍不讓自己的生態變好外面救不了 07/07 11:14
→ darksnow : 吃得爛，進去過的人都知道一人一天副食費不滿一百 07/07 11:15
→ darksnow : 給誰去煮都很難有好東西，那國軍有哀過說副食費要增 07/07 11:16
→ Kavis : 軍隊根本不用鉅細靡遺地跟民眾解釋，前提是內部機制 07/07 11:16
→ darksnow : 加以適應當前物價嗎? 沒有，因為他們只想到要解決 07/07 11:16
→ Kavis : 運作良好，今天就是運作不好一直被民眾檢視，甚至到 07/07 11:17
→ darksnow : 在哀的人 07/07 11:17
→ Kavis : 用自由人權來看待部隊(這是錯的)，軍隊遮遮掩掩不斷 07/07 11:18
→ Kavis : 說謊，發生事情又敷衍了事(錯上加錯 07/07 11:18
→ Kavis : 就演變成一種惡性循環，國軍不只是爛，還在持續變爛 07/07 11:19
→ Kavis : 但是最重要的是，國軍會變爛，絕對不是只有國軍的問 07/07 11:20
→ Kavis : 題，也絕對不是只靠國軍就能解決。 07/07 11:20
噓 cwchang2100 : 如果台灣沒有外患,沒有敵人. 07/07 11:29
→ cwchang2100 : 那就算廢掉國軍,我也沒話說. 07/07 11:30
→ cwchang2100 : 可是明明外有大流氓,卻要廢掉唯一的保鑣. 07/07 11:30
→ cwchang2100 : 就算這保鑣平時作惡多端,我們也是要想辦法改變他. 07/07 11:30
→ cwchang2100 : 改變是要鼓勵和監督並行.要有胡蘿菠和鞭子. 07/07 11:30
→ cwchang2100 : 只有鞭子,就只會打死他. 07/07 11:31
→ cwchang2100 : ㄧ鞭一鞭打死他.這跟自殺有何差別. 07/07 11:31
一直降低標準，加薪還不夠哦？
入伍訓變成比夏令營還要爽，還不夠哦要怎樣才是鼓勵？
→ darksnow : 去和林全講國防預算要GDP 3%，講大聲一點 07/07 11:33
→ darksnow : 要讓國軍好，講白了先要講基本價，先有基本資源才有 07/07 11:34
→ darksnow : 運作空間；不講基本講外面都在罵人不好，捨本逐末 07/07 11:35
推 u155247 : 用中國威脅不能罵國軍，如同用員工威脅不能抵制頂新 07/07 11:37
噓 cwchang2100 : 一天到晚重複不斷的罵國軍, 07/07 11:37
→ cwchang2100 : 我看不出可以使國軍會更好. 07/07 11:37
→ cwchang2100 : 事實上也是如此.國軍並沒有因為被罵而變好. 07/07 11:38
→ cwchang2100 : 也許這種方式需要修正一下. 07/07 11:38
→ darksnow : 因為被罵之後又沒有資源解決問題，只有可以拿主官 07/07 11:38
→ darksnow : 裁亮拳(笑)幹掉講話的人，那當然罵了沒用 07/07 11:39
→ darksnow : 如果內部缺乏修正機制，那就要理解需要外部檢查，甚 07/07 11:39
→ darksnow : 至是外部介入，軍法被砍雖然軍人在哀，但也因為這樣 07/07 11:40
→ darksnow : 有新的處理手段，例如這次劍二演習影片外洩事件直接 07/07 11:41
→ darksnow : 送地檢署，比甚麼軍法有用太多 07/07 11:41
噓 cwchang2100 : 講不罵國軍也是不行的,這違反了台灣人的本性. 07/07 11:42
→ cwchang2100 : 台灣人不罵不開心. 07/07 11:42
→ cwchang2100 : 但是也要多做點其他的平衡一下. 07/07 11:42
→ cwchang2100 : 偏食對健康也是不好. 07/07 11:42
→ ja23072008 : 國軍麻煩在於只給一塊錢，卻要求做十塊錢的事。但 07/07 11:43
→ ja23072008 : 很多時候讓人不滿的是給一塊錢，卻只有五毛錢的效果 07/07 11:44
→ Kavis : 因為這一塊裡有五毛拿去充之前十塊的門面啦，然而只 07/07 11:48
→ Kavis : 是充門面而已，沒有其他作用 07/07 11:48
推 morphology : 推，可是在上面的那群人素質就是這樣...... 07/07 11:54
推 u155247 : 有個讓大家不罵國軍的想法，愛的相反不是責罵，是冷 07/07 11:55
→ u155247 : 漠。如果成立新的台灣防衛軍，讓大家對新軍賦予厚望 07/07 11:55
→ u155247 : ，當大家都在關注新軍時，國軍的問題就無關緊要了。 07/07 11:55
推 miname : 錢給很多啊，前面就有人講履帶塊的事了 07/07 11:57
推 shisa : 寄信給你的,八成也知道自己論點站不住腳不敢公開吧. 07/07 12:12
→ shisa : 還有人在那邊扯什麼鼓勵教育,轉移話題嘛~． 07/07 12:12
噓 cwchang2100 : 台灣人不罵不行,只是罵完要想想辦法.畢竟是自己人. 07/07 12:16
→ cwchang2100 : Anyway,只希望以後能看到有建設性的東東. 07/07 12:16
→ cwchang2100 : 言盡於此,要去吃午餐了... 07/07 12:17
推 kennethx : 其他不講, 單純劍二這件事, N大您陸軍出身的話, 我 07/07 12:35
→ kennethx : 這樣比喻您可能比較有帶入感.. 07/07 12:36
噓 cvn21 : 國軍有哪裡是好的了 當兵學經驗？狗屁經驗，只體會 07/07 12:36
→ cvn21 : 到一堆垃圾文化 07/07 12:36
→ kennethx : 簡單說, 劍二這件事就很單純「不點火」而已.. 07/07 12:36
→ kennethx : 當然不點火有很多可能, 換做在老陸, 打靶的時候會因 07/07 12:37
→ kennethx : 為可能有子彈不發火, 然後把每顆子彈的火帽拆下來打 07/07 12:37
→ cvn21 : 志願役有幾成是找無工作當兵當打工的，有幾成是真的 07/07 12:37
→ cvn21 : 認同當兵很好的 07/07 12:37
→ kennethx : 一遍確認會點火嗎？ 07/07 12:38
→ kennethx : 劍二這件事的後續調查, 正常應該是查「為何不點火」 07/07 12:39
→ kennethx : 但是今天是空中隨伴的影片被流出來, 這東西本來就不 07/07 12:39
→ kennethx : 能外流不是嗎？ 07/07 12:39
→ kennethx : 查這點哪裡不對了？我沒懂耶？！ 07/07 12:40
→ kennethx : 不點火的原因, 沒把掉進海裡那顆撈出來, 其他的原因 07/07 12:40
→ kennethx : 都也只是推測, 那也只是列出一堆可能, 但無法驗證.. 07/07 12:41
→ kennethx : 撈出來也不是馬上撈得到, 但是影片可是隔天就外流了 07/07 12:41
推 louis210000 : 中肯 07/07 12:42
推 skyhawkptt : 劍二這事很可能是內_+ 抓__這兩種的完美結合 07/07 13:12
推 kennethx : 劍二這事, 我猜啦, 很可能是裡面派系鬥爭才流出來的 07/07 13:36
→ kennethx : 跟之前毒品事件的感覺很像, 太刻意的感覺.. 07/07 13:36
→ kennethx : 沒事也要挖洞給人跳, 出事了就更要推一把那種感覺 07/07 13:37
推 m00810 : 推一個 國軍真的需要改變 太多觀念都已經過時了 07/07 13:40
推 allen139443 : 推 看來打到某些人的痛處 07/07 14:01
推 jason748 : 奇怪呢，某些ID平常沒看過討論，講國軍壞話，就急的 07/07 14:09
→ jason748 : 跟什麼一樣 07/07 14:09
→ notepad67 : 樓上不要亂說，我沒說壞話，我說實話 07/07 14:17
→ notepad67 : 以後裝甲兵要多練游泳噢 07/07 14:17
→ notepad67 : 通訊基本靠吼，機動基本靠走 07/07 14:18
推 lolen : 只要義務役還在的一天，全台至少有將近一半的成年人 07/07 14:27
→ lolen : 都能深刻體會國軍的爛，可悲的是高層卻又在自我感覺 07/07 14:27
→ lolen : 良好，以為當過兵的人都不知道 07/07 14:28
→ firefeather : 實話 叼是他們不會改才是問題 07/07 16:30
推 mikee3216 : 中華民國整個國家都是在"完美"的神話中建立起來的， 07/07 16:47
→ mikee3216 : 國軍只是把這個傳統保留了比較久而已... 劣根性 07/07 16:47
推 hazel0093 : 國軍有的風氣比民營企業還糟糕 07/07 16:51
→ hazel0093 : 我有個親戚在科技業上班(以人格擔保是真的)，說 07/07 16:51
→ hazel0093 : 台積電對工程師的78態度跟國軍對下屬的態度有87成像 07/07 16:52
→ hazel0093 : 用企業方式來管國軍說不定會好一點 07/07 16:52
→ hazel0093 : 當然不能挑那種血汗的 07/07 16:53
→ PsycoZero : 你沒待過狐狸控才會這樣覺得 07/07 17:40
推 skyhawkptt : 我以為是狐狸來... 07/07 17:57
推 tFDA : 躺著也中槍,這樣也會傷到你的玻璃心 07/07 18:15
→ tFDA : 我指一樓 07/07 18:16
※ 編輯: notepad67 (111.248.206.27), 07/07/2017 18:53:17
推 skyhawkptt : 要作對岸的生意就只好.... 07/07 18:37
噓 cwchang2100 : 對呀,講國軍壞話就出來的ID,是怎樣的人呢? 07/07 18:49
→ cwchang2100 : 護航國軍的一定是壞人,別有居心.目的是??? 07/07 18:50
→ cwchang2100 : 要給他們戴啥帽子來醜化呢? 國軍同路人??? 07/07 18:50
→ cwchang2100 : 打到某些人的痛處?! 是哪些人呢? 07/07 18:51
→ cwchang2100 : 打到不想罵國軍的人的痛處??? 07/07 18:51
→ cwchang2100 : 知道自己在說什麼嗎? 好好仔細想想吧! 07/07 18:51
→ spector66 : 洩密要捉，問題也要檢討 07/07 19:13
推 u155247 : 希望國軍有錯不要改的大概是中共同路人吧 07/07 20:03
推 kennethx : 應該這樣講, 國軍的問題一直都在高層... 07/07 21:12
→ kennethx : 當然單位間的工作(時) 分配不均也是有差就是了... 07/07 21:13
→ kennethx : 有整天朝九晚四整天吹冷氣做辦公桌的.. 07/07 21:14
→ kennethx : 也有從凌晨搞到半夜的..然後領的薪水差沒有很多.. 07/07 21:14
→ kennethx : 高層就更別講了, 從精實 精粹一路下來, 總部還是滿 07/07 21:15
→ kennethx : 天星, 基層屎單位裡面已經爆肝到沒人要幹了.. 07/07 21:15
→ kennethx : 舉個例子, SARS的時候說禁休, 結果總部還不是每天外 07/07 21:16
→ kennethx : 散宿..留基地裡面的禁假禁到差點要掛精神科... 07/07 21:17
→ kennethx : 不是不說國軍不好, 只是要打對重點就是了 =.= 07/07 21:17
推 slcgboy : 真的硬砍那些什麼教育費還是什麼補貼 07/08 04:34
→ slcgboy : 可能那些將校還真的給你搞個兵變勒.... 07/08 04:34
推 slcgboy : 反正 這樣報料比1985還不如 連改善都沒有 07/08 04:44
推 ten9di9 : 看到某些人在崩潰，就知道國軍怎麼那麼爛了y 07/08 10:00
→ firefeather : 將校搞兵變 下面的肯定會昇官XDD 07/08 11:37
→ notepad67 : 砍補助就叛變，真好 07/08 12:06
推 daniel1309 : 感謝這篇文章，中校以上年年兩大功起跳什麼的還是頭 07/08 15:38
→ daniel1309 : 聽到... 07/08 15:39
推 zsedrx : 中肯！ 07/08 18:58
推 loach98 : 事實是殘酷的 07/08 20:10
→ notepad67 : 看到兵變我就笑了，義務役為主的部隊，會跟你叛變去 07/08 21:08
→ notepad67 : 捍衛你的18%？ 07/08 21:08
→ lask : 你這樣有洩漏國家機密的嫌疑!! 07/08 23:07
推 chiating2002: 看看將官群的組成幾乎都是單一血統軍校的近親繁殖， 07/09 02:29
→ chiating2002: 你就可以預期國軍一直以來的模式不會改變不是沒理 07/09 02:29
→ chiating2002: 由的，從連長級以上要能升到什麼程度，單看你在這張 07/09 02:29
→ chiating2002: 人際網中的關係有多好 07/09 02:29
推 thool : 真的,之前當兵的時候有個校級軍官,以社會上的眼光就 07/09 20:12
→ thool : 是個典型的米蟲公務員，睡覺睡到中午，叫駕駛兵載他 07/09 20:13
→ thool : 去喝喜酒，但是他從高中就開始念軍校，在軍中人脈很 07/09 20:14
→ thool : 廣，督導來他有本事把督導找去喝個茶就不用檢查，所 07/09 20:14
→ thool : 以雖然他混很大，主官也不去管他，過的逍遙自在。 07/09 20:15
推 chungminchun: 一堆腦滿腸肥的將官 笑他們不敢兵變 07/10 14:03