推 zaknafein987: 阿彌陀佛 天佑台灣 07/20 10:41
推 zaknafein987: 中信 台馬之星 科科... 07/20 10:46
→ franz10123 : 好像有改一些設計和減少附件 07/20 10:47
→ kuma660224 : 後來傳聞是把部分原要求船廠負責的項目 07/20 10:47
→ kuma660224 : 改由中科院負責，變相降低船廠成本。 07/20 10:47
→ franz10123 : 中信有地方能造那麼大的船? 07/20 10:49
→ fantasyhorse: 看來GG了, 造了一艘還沒服役就知道等著出包的船 07/20 10:52
→ fantasyhorse: 上次莫名其妙沉的那艘海洋探測船不也中信造的? 07/20 10:52
→ notepad67 : 大家要對國軍有信心 07/20 10:54
→ fantasyhorse: 標準起手式, 低價得標=>廉價次等零件/偷工減料 07/20 10:55
→ fantasyhorse: 服役後問題多多=>後續弊案爆發,找幾個士官兵扛 07/20 10:56
用中國次級零件 行賄做假帳
中興電工二○一二年得標雲豹甲車「動力底盤系統」採購案，共三百廿六套、總預算七十
八億元，卻疑向中國進口次級零件，還收買國防部雇員。
樓上說的最好的例子就是貓案
結果還不是沒解約，也都發下去部隊用囉
國__國造，只是國是中華民國還是中華人民共和國就很難說了
※ 編輯: notepad67 (111.248.217.57), 07/20/2017 11:04:14
→ darksnow : 一如所料，毫不意外 07/20 11:04
推 eterbless : 所以新的海研船乾脆給新加坡廠商在越南造 07/20 11:21
推 enthusiasm12: 最有利標 ㄎㄎ 07/20 11:57
→ ewings : 培養第二商源，是一件痛苦且效率很低的工作 07/20 11:58
→ darksnow : 好笑的第二商源，明明是船廠沒單找上政治力救援 07/20 12:02
→ darksnow : 稍微查一下就會發現中信除了修船外近期除了1艘港勤 07/20 12:03
→ darksnow : 拖船外根本沒單，就算賠錢也得接，賠錢還可以用融資 07/20 12:04
→ darksnow : 救營運撐到海巡下一批次的單，不接就甚麼都沒有 07/20 12:04
→ notepad67 : 船我是我不懂啦，也不多發言，但是只要是國內標案 07/20 12:07
→ notepad67 : 個人表示 嘖嘖嘖 07/20 12:07
→ notepad67 : 除非今天出一個案，從高勤官到承辦人全部取消終身俸 07/20 12:08
→ notepad67 : 不然犯罪成本太低，永遠杜絕不了想下手的人 07/20 12:08
→ notepad67 : 另外，內控根本沒有，今天標單可以被一個士官任意抽 07/20 12:09
→ notepad67 : 換，從採購官、主計、監察、高勤沒有任何一個人發現 07/20 12:10
→ notepad67 : 國軍的採購有什麼公信力可言？ 07/20 12:10
→ darksnow : 國造艦艇從20年前光華一號開始一直在跑，船不是戰車 07/20 12:11
→ darksnow : 在海上東西做壞的就是會送命，所以海軍自己驗收沒太 07/20 12:11
→ darksnow : 多問題，困難處是除了台船外配合的民間廠商經營能力 07/20 12:12
→ franz10123 : 造船的有第三方驗證，陸軍的就不知道了不過看看台 07/20 12:12
→ franz10123 : 馬之星 07/20 12:12
→ notepad67 : 浮在水上不會下去就是安全了啊，好奇問一下 07/20 12:12
→ darksnow : 這部分，最慘頂多就是弄出艘驗收不全硬塞的武夷號 07/20 12:13
→ notepad67 : 造價15億的台南艦，也是中信造的啊，結果不能停直昇 07/20 12:14
→ notepad67 : 機這樣，要算安全？還是會浮就是安全？ 07/20 12:14
→ fantasyhorse: 海研五號 : 誰說不會下去的XD.... 07/20 12:14
→ darksnow : 沒看過之前版上在笑052c被浪打爆艙門? 海上會浮只是 07/20 12:14
→ notepad67 : 按最新的條法，瀆職判刑一樣可以領終身俸 07/20 12:15
第二十四條之一 軍官、士官在現役期間涉嫌貪污治罪條例或刑法瀆職罪章之罪
而未經停役，亦未經移付懲戒或提起彈劾者，於依本條例退伍除役後始經判刑確定時，
應依 下列規定剝奪或減少退除給與。
一、經判處死刑、無期徒刑或七年以上有期徒刑確定者，應自始 剝奪其退除給與；
其已支領者，應追繳之 。
二、經判處有期徒刑三年以上未滿七年者，應自判刑確定之日起，
減少其應領退除給與之百分之二十。
除非被判7年以上，不然貪汙也就是扣個20%...
誰會怕？
→ darksnow : 基本，結構有問題再海試那關就會很悲劇 07/20 12:15
→ darksnow : 直升機甲板驗收不過這問題在武夷號上也一樣，最後就 07/20 12:16
→ notepad67 : 基本上軍人只要作到少校就是保證終身俸，就算判刑也 07/20 12:16
→ darksnow : 硬塞大家裝作沒看見，但是搞成這樣就有人得出來背 07/20 12:17
→ darksnow : 還有，台南艦是因結構問題不能停10噸以上的直升機 07/20 12:19
→ darksnow : 不是"不能停直升機" 07/20 12:19
→ darksnow : 所以在海巡署官員起訴時是以圖利而非瀆職 07/20 12:20
如果是圖利，終身俸連1毛都不會少
今天台灣法律是把守法的軍人當白痴，弄的有錢不撈是笨蛋
所以各種弊案才會層出不窮
※ 編輯: notepad67 (111.248.217.57), 07/20/2017 12:27:05
→ ja23072008 : 開最有利標就有圖利罪的問題。海巡艦不能停直升機 07/20 12:56
→ ja23072008 : 是亂改目標再說它不合格，本來只打算停海豚而已， 07/20 12:57
→ ja23072008 : 最後又說要停黑鷹否則不合格?海研五號目前看來是 07/20 12:58
→ ja23072008 : 開船的人問題比較大。 07/20 12:59
推 Seiran : 台馬之星 07/20 13:41
推 rtwodtwo : 不能停黑鷹 可以停海豚 不是不能停"所有"直升機 07/20 14:13
→ notepad67 : 合約設計要停什麼 07/20 14:46
推 rtwodtwo : 當初的合約沒有規劃停機坪吧 某人拍馬屁加上去的 07/20 14:52
推 dreeee : LPD不可能設計成沒有停機坪吧 一艘萬噸初的停一架 07/20 14:55
→ dreeee : V-22倒是剛剛好 07/20 14:55
中信造船方面7日表示，當初的合約原本就「沒有起降直升機的要求」。不過檢方調查，
雙方的契約內有載明載重10噸的「飛行甲板」，且必須符合美國軍艦船舶設計規範，並通
過巡防艦飛行甲板認證；但該艦2010年間，竟疑在海巡署人員要求下，沒做飛行甲板認證
就通過驗收，由海巡署付清款項下水。
※ 編輯: notepad67 (111.248.217.57), 07/20/2017 14:55:51
推 rtwodtwo : 空勤當年也不知道自己會拿到什麼機 海巡就沒規劃了 07/20 14:56
→ rtwodtwo : 是用變更設計 追加預算 "要求"造船廠2次加工 07/20 14:58
→ ewings : 2000噸級的海巡艦，一開始兩艘也沒辦法起降直升機， 07/20 14:59
→ ewings : 中船造的新北艦也是修改後才能起降海豚，黑鷹似乎也 07/20 14:59
→ ewings : 還沒認證起降過。中信完全沒有直升機甲板的經驗，連 07/20 14:59
→ ewings : 規範都要叫工程師自己上網抓，所以沒像中船的工程師 07/20 14:59
→ ewings : 懂得留些容亢。聯合船舶設計中心的圖有問題時，也沒 07/20 14:59
→ ewings : 有多餘的空間可以修改。 07/20 14:59
推 rtwodtwo : 照合約生出10噸停機坪 黑鷹超重也不能上啊 07/20 15:05
推 TaiwanUp : 為台灣周邊海域生態平衡做努力 07/20 15:10
推 OpenGoodHate: 話說原本停機坪要用HSLA鋼材，現在決定用傳統鋼材 07/20 15:28
→ OpenGoodHate: 這樣多餘的成本誰要出，如果改回HSLA-80中信會焊嗎 07/20 15:28
→ notepad67 : 中信完全沒有直升機甲板的經驗的話，那這一台就.,.. 07/20 15:39
→ ewings : 所以說要培養第二商源是痛苦的 07/20 15:46
→ ewings : 經過台南艦的教訓，至少知道直升機甲板該注意些甚麼 07/20 15:46
→ ewings : ，不過其他的………就屁股夾緊點，看看又會出啥包了 07/20 15:46
→ ewings : 也許這次會知道去挖角或找顧問也不一定啦 07/20 15:46
→ ja23072008 : 當年武夷品質也2266，磐石才好多 07/20 16:01
→ kuma660224 : 培養商源是第一次一定要痛過…… 07/20 16:17
→ kuma660224 : 即使是美國搞新船也常常在出包的。 07/20 16:19
→ kuma660224 : 至少希望是經驗能力不足的練功過程，而不是弊案 07/20 16:21
→ SCROIX : 磐石時也發蠢在建造中途更改設計，造程臺船大賠。軍 07/20 16:44
→ SCROIX : 方沒事，廠商受害慘重。蠢事沒少幹的。苦不在軍方就 07/20 16:44
→ SCROIX : 是苦廠商。 07/20 16:44
推 Morisato : 造船是有第三方認證,但是造艦沒有啊XD 軍艦是不需要 07/20 16:58
→ Morisato : 船級社簽證的啊XDD 07/20 16:59
推 kiyo168 : 本案建造中，苦的是聯設>< 07/20 21:38
推 edward40812 : 慘了 07/20 21:40
推 kiyo168 : 因為聯設是真正的監工代表，到時候，會很吃力 07/20 21:42
推 alan40638 : 中信來造？ 嗯… 07/20 21:45
推 hazel0093 : 兄弟沒有象 不太吉利 07/20 22:18
→ franz10123 : 國防部：兩棲船塢運輸艦標案 未完成評選 07/20 22:25
→ diechan : 中信慶富兩家哥倆好啊,低價搶標造爛船 07/20 23:15
推 shen20016 : 武夷的船開起來都斜斜的 07/21 03:33
→ tony121010 : 武夷不是先天設計不佳加上建造瑕疵的結果嗎 07/21 08:20
→ edward40812 : 在武夷上泡個泡麵湯都是斜的XDD 07/21 19:04