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原文來源: 陸軍花三千萬買砲班射令顯示器 買來才知不能軍規加密 原文摘要: https://udn.com/news/story/10930/2608183?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news 審計部今日發布105年度中央政府總決算審核報告,審計部發現,陸軍耗資3千餘萬採購「 砲班射令顯示器」600部,希望改善傳統砲兵因各砲班間欠缺射令顯示器,僅能以傳統語 音方式下達射擊諸元予砲班的缺點,而能採用無線網路(WiFi)及全球衛星定位系統( GPS)功能,讓砲班指令數位化,結果裝備買來,才發現系統傳遞指令時不能軍規加密, 設備買來2年多,仍未能啟用WiFi和GPS功能,無法達到提供連排所需的靈活指揮及增加砲 兵連選擇陣地彈性的預期目標。 審計部認為,陸軍砲兵訓練指揮部未針對軍事機敏特性妥適訂定砲班射令顯示器設備需求 規格,又未積極採取補救措施,致設備基於安全考量,迄未能啟用無線網路(WiFi)及全 球衛星定位系統(GPS)功能,各項演訓仍以有線方式傳遞射擊命令,無法充分發揮裝備 購置效益。 審計部指出,陸軍司令部於民國98年度建置「戰、技術射擊指揮資訊化系統」,將火力支 援協調與分配的戰術,及砲兵的射、測、觀、通、砲等技術加以整合,期能達成砲兵射擊 資訊化的目標。但其組成包括射擊指揮儀及數據輸入器,配賦於連(排)射擊指揮所,因 與各砲班間欠缺射令顯示器,僅能以傳統語音方式下達射擊諸元予砲班,較不具效率。 陸軍司令部因此於民國 102年度建案籌購砲班射令顯示器600部,匡列預算3274萬餘元, 於民國104年3月12日驗收合格,同年10月全數撥發砲兵部隊,其後並撥交本、外島砲兵連 (排)砲班各1部,並與戰、技術射擊指揮資訊化系統鏈結,希望發揮無線網路(WiFi) 及全球衛星定位系統(GPS)功能,以有效提升單砲射擊速度、精度及完備數位化作業。 但審計部發現,陸軍砲兵訓練指揮部在擬訂「砲兵射擊指揮自動化-砲班射令顯示器」採 購案的功能需求規範表時,僅就通信網路需求規格,簡單規定包括無線傳輸、具保密功能 及需內建 GPS衛星定位導航功能軟體等語,卻未參酌國軍無線區域網路管理作業規定,就 設備安全認證及加密機制、方式等妥為規範,以致所購設備經驗收雖符合契約規定,但僅 具一般通用的無線傳輸及加密功能,難以全然契合國軍機敏業務需求。 審計部說,砲班射令顯示器於105年度各項演訓使用情形,因其傳輸資料時,不符軍用加 密機制及安全需求,各砲班仍須完成線路整理及埋設,及透過架設野戰數位交換機等有線 方式,傳遞射擊命令,砲訓部迄未積極採取補救措施,致設備採購2年餘,仍未能啟用無 線網路(WiFi)及全球衛星定位系統(GPS)功能,無法達到提供連(排)所需的靈活指 揮及增加砲兵連(排)選擇陣地彈性的預期目標。 陸軍司令部則回應,為利使用無線網路(WiFi)及全球衛星定位系統(GPS)功能,考量 受限編裝因素,欠缺專業網管人員及網管設備,刻正由陸軍司令部進行後續協處,並就傳 輸資料具軍規加密部分,委請中科院評估加裝實體加密器的可行性,待砲訓部完成相關技 術參數設定。 心得感想: 結論就是還是用語音,不管買了什麼,最後還是回到語音。 其實也沒差,比起用戰鬥傳令用喊的好就是了 話說,要是砲陣地和射指都不能傳訊息了,還指望海空軍資訊給砲兵? 目前軍團以下還沒有資訊能力,看看再過個幾年或幾十年會不會好一點 -- 看到有人說什麼attitude=100這種鬼話,真的很噁心... 知識knowledge是96%,勤奮hardwork是98%,而你的態度attitude才是100%! 很想回覆:哦?You know what? 其實pussy也是100%呢! 『字母相加總和一百』的負面單詞表: masochism受虐狂, falseness虛假, hooligans流氓,creepiest最毛骨悚然的 alienation疏遠,cannibalized被人吃掉,reprobate道德敗壞之人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.213.110 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1501285658.A.4C1.html
chungminchun: 買來才發現缺點或不適用 但是不會有人被懲處唷 07/29 09:27
chungminchun: 好軍人 不當嗎 07/29 09:28
呃,貪污伙食費被起訴高升重要軍職,弊案盜竊軍品審監也都沒事。 只是買個不能用的東西要處分什麼? 不要再提弊案,等下又會被說不愛國我! 回到砲兵的問題,這套是用在射指和砲班間,還不是射指和火協 也就是在同一個陣地,目前也是要用有線電話,至於前觀、火協也是用語音 所以前面那些什麼海空軍提供資訊給砲兵打的,就想想就好了 不要說海空軍了,連一線步兵、裝甲兵看到目標都傳不到砲兵了,還怎麼指望海空軍 ※ 編輯: notepad67 (111.248.213.110), 07/29/2017 09:55:35
vobor : 看標題就知道是n大又出來洗臉了XD 07/29 09:47
Becuzlove : 推簽名檔 07/29 09:51
notepad67 : 誤會、誤會,我沒有洗臉... 07/29 09:56
eszerfrm : 槓,這個實在超瞎的 07/29 10:12
killmens2002: 離譜 07/29 10:42
abm311 : 這個好像也適用要尊嚴反污名的訴求喔,反正沒有究責 07/29 10:46
abm311 : 大家繼續混吃等死爽爽過。 07/29 10:46
notepad67 : 重點是國軍應該要有一個內部控管機制 07/29 12:05
notepad67 : 不然永遠不會有改變的一天 07/29 12:05
notepad67 : 都被起訴還可以升官,佔重要軍職等升中將! 07/29 12:05
ym7834 : 政風單位進駐國軍XDD 07/29 12:11
ym7834 : 基本上這也是政府常態,開標的也不知道真的要買的 07/29 12:20
ym7834 : 是什麼東西,東西來後有什麼功能也不瞭解,看他可 07/29 12:20
ym7834 : 以開機就驗收過了!!換一手後那東西沒人會用就放 07/29 12:20
ym7834 : 在那等報廢 07/29 12:20
ym7834 : 我想標案的目的是買個東西來讓人驗收吧~~~ 07/29 12:20
ewings : 那個設備要還是可以用,只是wifi用的是一般的WPA加 07/29 12:26
ewings : 密。雖然已公開的技術裡,WPA加密現在也沒有辦法破 07/29 12:26
ewings : 解,不過對連在網路裡的設備來說,彼此看的到通訊內 07/29 12:26
ewings : 容,所以現在要上網的都會再要求再加密,像是網站改 07/29 12:26
ewings : 用https。台灣軍方自己搞的,只是要求要多一顆硬體 07/29 12:26
ewings : 加密晶片,所以麻煩,不然直接用軟體加密也行。 07/29 12:26
foxsan : 搞採購誰不背幾件官司?鬧大了不起大家一起退伍 07/29 12:45
notepad67 : 就是以前77要外掛保密器一樣,做不是問題,但是裝了 07/29 12:50
notepad67 : 保密器,通訊能力就受限制,以前77掛上保上去就不通 07/29 12:50
notepad67 : 了~ 07/29 12:50
notepad67 : 話再說回來,砲陣地的wifi有沒有保密的必要?他只是 07/29 12:52
notepad67 : 射指對戰砲排廣播諸元,有必要保密嗎? 07/29 12:52
ym7834 : 要裝的加密器真的不是個問題,通資電應該沒能力自 07/29 13:05
ym7834 : 己做,要再開個標加這個東西問題就不小了吧~不同廠 07/29 13:05
ym7834 : 商就夠吐血了 07/29 13:05
ewings : Wifi是數位通訊,加密只會影響速度,不會影響距離。 07/29 13:41
ewings : 不額外加密的確不影響使用,反正也只是小區域使用。 07/29 13:41
ewings : 所以不能使用也只是因為不符合文件規範,因為制度卡 07/29 13:41
ewings : 住,不是因為不能用。 07/29 13:41
ewings : 要讓那個設備能再加密也是可以,另外寫個加密軟體, 07/29 13:45
ewings : 把通訊的資料加密就行,不過規範是要用加密晶片來做 07/29 13:45
ewings : 。而特規的加密晶片價格是隨製造商開的,承包商只能 07/29 13:45
ewings : 吞下,所以也可以順便查一查這邊有沒有鬼。 07/29 13:45
spector66 : 陸軍在放空? 07/29 15:37
marathons : 以往在砲校受訓時聽過教官說,射擊任務屬最高優先, 07/29 17:32
marathons : 時間緊迫,所以前觀與指揮所之間無線通話不加密, 07/29 17:33
marathons : 以免加密再譯碼耽誤砲擊火力支援時機. 07/29 17:35
darksnow : 但還是要通話,現在數位化是直接輸入大家懂得參數作 07/29 17:39
marathons : wifi網路半徑就算300m,火砲射程至少數公里, 07/29 17:39
darksnow : 校正,連講話都免掉,避免在傳達上發生理解錯誤 07/29 17:40
darksnow : 在陸山系統還存在的年代,一票人雖然不曉得計算機怎 07/29 17:40
marathons : 砲班的射擊諸元被偷聽,影響不大. 07/29 17:40
darksnow : 麼按,但是知道那個計算機可以接77,讓計算機取得戰 07/29 17:41
darksnow : 術前觀資料時得到的參數更完整,也更安全 07/29 17:41
darksnow : 口令喊完複誦都已經30秒過去,現在砲擊都快速開陣地 07/29 17:43
darksnow : 快速撤收避免被反砲擊的機動砲兵路線,越多廢話拖延 07/29 17:43
darksnow : 越有機會被踹爆,這影響的是作戰節奏 07/29 17:44
notepad67 : 戰術通話,本來就不用加密,所以陸軍通過攻擊發起線 07/29 18:02
notepad67 : 後就不用保持緘默了 07/29 18:02
slcgboy : 反正是廣播然後大砲轟他兮 07/29 19:47
suntex01 : 這東西不知道跟誰買的..軟體加密很難? 07/30 00:08
ewings : 硬體加密的安全性較高,而且軍用數位通訊發展時,處 07/30 00:38
ewings : 理器的運算效能也沒有像現在供過於求,因此美帝的軍 07/30 00:38
ewings : 規也是用硬體加密。 07/30 00:38
ewings : 但是就算是不符合規範,也比沒得用來的好。比起法辦 07/30 00:38
ewings : 採購,陸軍想辦法用其他方式修改,讓裝備啟用比較實 07/30 00:38
ewings : 在。 07/30 00:38
notepad67 : 問題是,不想改,老人覺得語音很好,新人沒有決策權 07/30 00:56
T50 : 等等,陣地的wifi功率是特規的嗎?能清晰覆蓋全砲陣 07/30 11:09
F04E : 誇張 資電部設假的 07/30 11:59
notepad67 : t50 突破盲點,現在知道為啥沒什麼用嗎? 07/30 12:05
notepad67 : 磛噫〃艦|軍種「通資電軍」,中將編階,下面軍人 07/30 12:08
notepad67 : 加給直追飛官,你覺得就有通資能力嗎? 07/30 12:08
notepad67 : 國防部 07/30 12:09
notepad67 : 部隊通訊基本靠吼,警戒基本靠狗,有了中將司令看看 07/30 12:12
notepad67 : 有什麼不同 07/30 12:12
ewings : 如果是用高增益指向性天線,有效距離可以增加不少, 07/30 12:52
ewings : 像是義大利有人用1.2公尺寬的自製天線,創下300公里 07/30 12:52
ewings : 的通訊距離。另外也可以用AP的中繼模式,用接力的方 07/30 12:52
ewings : 式傳遞訊息。 07/30 12:52
ewings : 如果是以之前看過的架構示意圖,通常是以排或班為單 07/30 12:52
ewings : 位,設置一個AP提供wifi,而每個AP之間再使用指向性 07/30 12:52
ewings : 天線,或是在干擾嚴重時使用有線網路互連,把眾多AP 07/30 12:52
ewings : 與用戶納入同一個區域網路內。 07/30 12:52