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原文來源: 上報 http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=22853 原文摘要: 獵雷艦案若走向解約 國銀150億元呆帳將由全民買單 海軍獵雷艦案因承造商慶富造船涉嫌詐貸30億元,引發國人關注,也讓首宗「國艦國造」 蒙上陰影,雖依合約國防部還未能啟動解約的程序,政府高層也積極評估是以銀行團找國 內船廠,以變更經營者方式來接手獵雷艦案;若走向解約與慶富打官司求償,國防部重新 招標獵雷艦,知情人士指出,除了慶富以獵雷艦標案向國內9家國銀聯貸205億元,已動撥 150億元恐將成為呆帳,由全民買單之外;未來重新開標後,得標船廠是否能順利取得歐 美國家機敏設備的輸出許可,都是變數。 若國防部走上解約,重新啟動獵雷艦招標作業,其困難度可能會更大的原因,據指出,海 軍雖有法定預算,但重新招標,當初慶富與Intermarine、Lockheed Martin、Thales、 IFEN、Sagicofin、Calzoni、H&H、Environics及SITEP等9家國防設備廠商所簽訂的合約 ,以及技術轉移合約,不但通通作廢,其中最難取得的技術輸出許可也一併取消;由於國 外國防設備的輸出許可經常是視政治環境來決定,過去拿得到,不見得未來就可取得。 再者,若重新開標,與慶富簽約的9家國防設備廠商是否還有意願來參與就是一個問題? 由於這9家國防設備廠商所提供的獵雷艦裝備,是目前世界各國海軍服役的獵雷艦的最新 型,而且這些設備都有實戰經驗,若不採用這些裝備,海軍重新開標建造獵雷艦就值得再 三考慮,不能只為了要達成「國艦國造」政策,而犧牲作戰需求的專業性。 心得感想: 如果解約,可能會拿不到授權,另外已撥150億+詐貸30+海軍已付款都是全民買單 反正都全民買單了,最後不如買國際現貨好了,拿來就可以用了 也不用再擔心再招標又碰到另一個慶富... 想想也滿可悲的,就是台灣法律拿這些人一點辦法也沒有 不管是詐騙的商人或是貪污的軍人 -- 我問一個德國人,你說歐洲這麼小的地方,為什麼可以分成這麼多國家? 他回答我,不知道呀,我們也嘗試了2次了,他們都不配合... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.216.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1503189573.A.7AC.html
reinherd : 不能打官司把錢要回來嗎? 08/20 08:45
notepad67 : 錢都匯出去洗光了,要告誰... 08/20 08:56
notepad67 : 重點是花了二百億,三年時間,最後一場空... 08/20 08:58
kurt1980 : 跟法國要錢要了那麼久... 08/20 09:02
notepad67 : 台灣還是買美國軍售實在多了... 08/20 09:04
flyingmax : 這標題想太多.... 08/20 09:06
wulaki : 銀行的呆帳為何是全民買單??這是銀行自負虧損吧 08/20 09:22
Hfy0920 : 他都跟公營銀行貸的 08/20 09:23
rommel1 : 還是讓造艦案繼續好了 解約很麻煩~~~~~ 08/20 09:25
notepad67 : 就跟兆豐金的案子一樣,不管罰多少,都全民買單 08/20 09:25
notepad67 : 造艦案繼續?公司都空了,怎麼繼續... 08/20 09:25
rommel1 : 給廠商罰款即可~~~~~ 08/20 09:26
notepad67 : 除非台船願意100%收購慶豐,再用豐皮台骨的方式 08/20 09:26
notepad67 : 接著造下去,但錢誰出? 08/20 09:26
notepad67 : 給廠商罰款即可?錢都洗去國外了,罰誰... 08/20 09:27
cym1011709 : 跟公股銀行貸的並不是真的全民買單~銀行不是全部 08/20 10:28
cym1011709 : 的股權都政府的~而且銀行本身的財產損失不會讓政 08/20 10:28
cym1011709 : 府把錢挹注進去(除非你認定企業跟銀行借錢給利息叫 08/20 10:28
cym1011709 : 做全民賺錢)~真的叫買單除非是銀行因為這個案子搞 08/20 10:28
cym1011709 : 增資然後政府丟錢進去 08/20 10:28
kuma660224 : 多半是要繼續,但慶富高層全拔掉,台船介入 08/20 10:29
kuma660224 : 其實不用100%收購慶富集團。 08/20 10:30
kuma660224 : 債權銀行會變成真正老板。銀行再找其他船廠介入 08/20 10:31
kuma660224 : 因為銀行想降低損失,把案子做完Z大於B 08/20 10:33
yenjtr : 推Kuma銀行可能會要求債權轉股權 這些股權到時候會 08/20 10:52
yenjtr : 被銀行轉讓或賣掉 到時候看誰想接手某種程度上來說 08/20 10:53
yenjtr : 這些股票不會太冷門因為有設備技術(有的話) 重要的 08/20 10:54
yenjtr : 是有訂單 08/20 10:54
yenjtr : 而且這張訂單會出問題(因船東財務)可能性不高 08/20 10:58
yenjtr : 有些沒有海軍造艦經驗的船廠想進會進 對台船來說就 08/20 10:59
yenjtr : 不一定了 只是如果沒人要接銀行可能會出低價給台船 08/20 10:59
notepad67 : 看這個官司要打多久 08/20 11:06
rtwodtwo : 慶富的遊艇生意還不錯 真的被台船插旗應該算爽賺 08/20 11:09
rommel1 : 生意不錯還會去詐貸? 08/20 11:18
rtwodtwo : 貪啊 08/20 11:19
kuma660224 : 它有訂單有生意,問題是業外亂投資。 08/20 11:24
kuma660224 : 靠兩岸政商關係弄啥光電產業園啥,遊樂園…… 08/20 11:25
kuma660224 : 集團投資方向亂七八糟,造船只是其中一部分。 08/20 11:27
kuma660224 : 集團口袋沒錢,就靠造船的訂單騙錢週轉 08/20 11:28
yenjtr : 慶富遊艇其實還好 高鼎(中信)都可以打她一臉 08/20 12:21
yenjtr : 慶富以前搞遠洋就真的是滿猛的 08/20 12:22
darksnow : 遠洋漁船訂單這幾年也衰退的很快 08/20 13:15
yenjtr : 沒辦法 遠洋現在東南亞也自己在搞 08/20 13:29
M1004218 : 拿不回來就抄掉整個集團,沒錢就直接整個家族去拔 08/20 15:03
M1004218 : 器官抵債,如果有法律能這樣對付詐領國家金錢的**就 08/20 15:03
M1004218 : 好了… 08/20 15:03
tsuyoshi2501: 直接去買美國那幾台 省事多了 08/20 15:17
PsycoZero : 阿美國就沒有 08/20 17:04
notepad67 : 已經過了那個梗 08/20 17:10
kuma660224 : 美國那批二手封存艦在2014都報廢了。 08/20 18:27
kuma660224 : 退路已斷。只能繼續國造之路。 08/20 18:31
rtwodtwo : 美艦也是抽福袋 沒保證船況都很好 08/20 18:40
yenjtr : 碳纖船25年就開始走下坡了 就算買2手的也用不久 08/20 19:30
yenjtr : 而且FRP系的船體出狀況很難修理 08/20 19:31
darksnow : FRP不是玻璃纖維? 08/20 19:43
b325019 : 說繼續的是來搞笑的吧,再投個150億都不能保證第一 08/20 21:37
b325019 : 艘船出的來吧 08/20 21:37
yenjtr : 糗了 我打成碳纖維 FRP是玻纖.... 08/20 21:44
yenjtr : 出來的可能性遠大於出不來 因為如果出不來債權銀行 08/20 21:45
yenjtr : 可能整排人要去上吊 08/20 21:45
yenjtr : 況且這個案子是政策標的案 會有人出來護航 08/20 21:54
sunnydragon7: 國艦國造所以會有人負責出來善後的 08/20 22:08
kuma660224 : 砸錢是出的來,美商義商團隊都是專業的 08/20 22:25
kuma660224 : 是錢不能再給慶富涉案高層,得另找經營者了 08/20 22:25
kuma660224 : 不繼續的損失,會比換頭後繼續做完還大。 08/20 22:26
yenjtr : 怕是怕第一艘在義大利快快樂樂建完後 結果台灣這邊 08/20 22:54
yenjtr : 換人 而橫生波折...... 08/20 22:54
kuma660224 : 台灣這邊註定波折,銀行團或許找台船幫止血 08/20 23:17
kuma660224 : 做完能少賠就是贏的概念。 08/20 23:17
kuma660224 : 但台船未必同意,因它原本合作外商是別家 08/20 23:18
kuma660224 : 合作利益可能比慶富版還大。彼此得喬一下。 08/20 23:19
yenjtr : 更可怕的是LM跟義大利商會不會拒絕跟台船或者其他 08/20 23:35
yenjtr : 船廠合作 08/20 23:35
kuma660224 : 應該不會,他們要有生意才能賺錢。 08/20 23:36
calase : 全民買單是一種超炒媒體版面用的詞,這樣講只要政府 08/21 01:37
calase : 有持股就都是全民買單了 08/21 01:37
innominate : 本來政府有持股就是全民買單... 08/21 09:50
innominate : 比如說政府投資,原本報酬有10億收入,變成5億 08/21 09:51
innominate : 這5億就是損失,這是很基本的投資觀念啊... 08/21 09:51
innominate : 你投資一家公司,總經理掏空,本來一年配股10元的 08/21 09:52
innominate : 變成配股1元,你是投資人你不火?這不是損失? 08/21 09:52
chungminchun: 為什麼我一點都不意外呢 08/21 10:05
Gamer1028 : 生意不錯不代表有賺錢 有賺錢也不代表不會想賺大錢 08/21 13:00