[分享] F18E/F 殲15大對比~

[tibetjimmy (2016真心唯一支持連勝文!)]

http://www.afwing.com/aircraft/F18e-vs-j15.html

先貼原文

節錄重點:

1.殲15發動機並沒有證據比AL31好(山寨猴板應該更差...)

2.殲15是增重板SU27

3.F/A-18F 於 2009 西班牙航展帶2副油箱，2枚AIM-120，2枚AIM-9，2枚JSOW

居可以不用向量噴嘴做眼鏡蛇，這機動性能超趕EF2000... 所以超蟲機動>>SU27

4.對側衛而言，超蟲是極難對付的對手，因為高攻角性能落差一代

5.超蟲在馬來西亞擊敗MIG29 和SU30MKM 又擊敗陣風M，而且追擊並不費力

6.殲15比SU33輕一頓是很樂觀的估計，但這樣還是比SU27重8%，鴨翼根本補不回來

7.最後一段很精彩



結論


真的是美國吐的痰都是香的，美國拉的大便還是山珍海味


超蟲根本不被美國當成戰鬥機


他就是台有裝了AESA，載了AIM120+AIM9X的 "卡車"


結果這台 "攻擊機" 的近距纏鬥能力居然超過英德聯合的EF2000...


而且還沒增推，沒向量噴嘴= =


歐洲第一碰上美帝看家本領  隱形，雷達，航電等等的我看只能跪了...


如果對手是地球人的話，三普說的超蟲空戰能力超群也沒甚麼錯= =


8成敵人還沒看到就被預警機引導的AIM120幹掉，1成9靠AIM9X，


1%真的貼上來，這台攻擊機拚格鬥也會贏


我也開始相信 台灣出資，落馬製造 的F16V 可以保衛台灣到2050了


難怪殲20對上次檔貨F35，作弊還輸





殲15洗洗睡吧，你就只是個笑話。

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※ 編輯: tibetjimmy (114.136.94.1), 09/16/2017 00:30:19
→ edison      : 上次 AIM-9X 被愚弄了
噓 dopyu       : 亂七八糟，光看到F-35是次檔貨就知道原po啥水平
→ dopyu       : 另外「多用途戰鬥機」不是攻擊機，會混在一起談的
→ dopyu       : 除了對岸論壇某些別有用心的人外我還真沒看過
F22:說F35次檔貨的是我，說超蟲機動攻擊機水平的也是我  樓上有甚麼問題嗎?
※ 編輯: tibetjimmy (114.136.94.1), 09/16/2017 00:41:03
噓 MaoZeDong   : F-18掛彈做眼鏡蛇那個視頻被很多人懷疑是航模了，看
→ MaoZeDong   : 眼鏡蛇之前的那個桶滾哪有那么輕飄飄的
→ dopyu       : F-18E本身的攻角能拉到70度，比F-22都還大，多次軍
→ dopyu       : 演下的紀錄都顯示是5000英尺慢速纏鬥下的王者
→ dopyu       : 還用大驚小怪？沒看過美國的紅旗和綠旗？
→ dopyu       : F-22笑鳥，連增量升級3.2都沒通過的傢伙想和F-35鬥
→ dopyu       : ？
→ dopyu       : 順帶一提北方邊境演習中F-35的雷達APG-81直接把F-22
→ dopyu       : 的螢幕弄到雪花屏，除了動力充沛和APG-77的長範圍外
→ dopyu       : ，F-22的內裝完全落後了F-35一整個世代
→ t72312      : 你叫超蟲跟颱風比穿音速機動超蟲會被颱風屌打
→ t72312      : 低空泥巴打滾超蟲贏 高空高速加速性是弱點
噓 MaoZeDong   : 另外我去查了一下2009年西班牙的國際航展，只有一個
→ MaoZeDong   : International Vigo Airshow，2009年那次根本沒F-18
→ MaoZeDong   : 樓主造謠也得做功課好么
→ t72312      : 預警機導引AIM-120命中率不太好看
→ dopyu       : 不只是不好看，是沒魚蝦也好的那種程度
→ sky419012   : 原文的影片:
→ sky419012   : https://www.youtube.com/watch?v=1ZSfVkHlNzI
→ sky419012   : 沒裝副油箱 目測似乎是AIM-120三枚 AIM-91枚
→ sky419012   : https://youtu.be/aPn1LVXvvRQ 畫質好一點的
→ sky419012   : 2010年法恩堡國際航展
→ t72312      : 六中兩短 哪有只掛一邊的 沒副油箱 內載燃油也不知
→ t72312      : 道多少 法茵堡比較常看到
→ sky419012   : 打錯了 應該說6枚AIM-120 2枚AIM-120
→ sky419012   : 打錯了 應該說6枚AIM-120 2枚AIM-9
→ MaoZeDong   : 看了s大的視頻，f18做的不算是眼鏡蛇啊。攻角連90度
→ MaoZeDong   : 都沒到。正牌眼鏡蛇的攻角必須到120度，這里有詳解:
→ MaoZeDong   : https://www.youtube.com/watch?v=kcLavSl58yQ
噓 MaoZeDong   : 而且s大視頻里的F18是下落后用勢能換動能才做出類似
→ MaoZeDong   : 眼鏡蛇的機動（但攻角依然達不到90度），而正牌眼
→ MaoZeDong   : 鏡蛇都是在平飛時做出的，而不是在下落時做的。
→ t72312      : 他沒說那個連結有做cobra吧 那是原po說的
→ MaoZeDong   : 他說的原文的視頻，原文說是做的cobra
→ t72312      : 而且你的影片做眼鏡蛇通通都沒外掛
→ sky419012   : https://youtu.be/G_GC1HJjEIQ 這個沒有嗎？
→ MaoZeDong   : 所以原po在胡扯什麼，航展說錯，做的也不是眼鏡蛇，
→ MaoZeDong   : 還說掛了副油箱做眼鏡蛇XD
→ t72312      : 影片標題都寫near了 嚴格來說是拉高攻角而已
→ MaoZeDong   : s大，那個是"near cobra"，攻角都沒90度，和120度差
→ MaoZeDong   : 很遠好麼
→ t72312      : 不過有掛六中兩短就是
→ MaoZeDong   : 不可否認F-18的機動性很好，但按照原po那么吹就太過
→ MaoZeDong   : 了。正牌的掛彈做cobra的好像只見過有su35的：
→ MaoZeDong   : https://www.youtube.com/watch?v=b-VNSJMiNt0
→ MaoZeDong   : 所以原po有一句話我還是認同的：
→ MaoZeDong   : 真的是美國吐的痰都是香的，美國拉的大便還是山珍XD
噓 t72312      : 舊35還有前翼 新35拿掉了
→ t72312      : 不小心按到噓 前翼拿掉可能是飛控軟體進步的關係
推 bhmagic     : 阿哈哈哈哈 毛毛毛崩崩崩崩崩
→ sky419012   : 影片的Su-35有向量噴嘴嗎？ 還有蟲蟲的對手不是su-3
→ sky419012   : 5吧......
→ ewings      : 蠢五毛又自己胡扯了一個Pugachev's Cobra要120度的
→ ewings      : 笑話了
→ ewings      : 俄文維基自己都寫Cy-27的動作是到110度，蠢五毛這樣
→ ewings      : 不就是講Su-27的眼鏡蛇動作都是假的
→ MaoZeDong   : e大，您的臉又伸過來啦？
→ MaoZeDong   : https://en.wikipedia.org/wiki/Pugachev%27s_Cobra
→ MaoZeDong   : The aircraft reaches 90–120° angle of attack
→ MaoZeDong   : 不懂就要好好學啊，不要老是被打臉咯。
→ t72312      : 你點俄文進去看
→ MaoZeDong   : 俄文我搜了，沒搜到，如果你搜到了請給我一個鏈接說
→ MaoZeDong   : cobra的最大攻角是110度，也好讓我學習一下，謝謝哈
→ t72312      : 你那個連結直接旁邊點俄文就有了
→ t72312      : https://goo.gl/DPwh25
→ ewings      : 先別講五毛蠢到不知道怎麼切換維基的語系這件事，先
→ ewings      : 鬼扯說眼鏡蛇動作要到達120度攻角才是，結果自己貼
→ ewings      : 上來的資料寫90～120度，這隻五毛到底有沒有腦啊？
→ ewings      : ？
→ MaoZeDong   : 你仔細看俄文頁面，給的是Su-27的攻角是110度，看
→ MaoZeDong   : 俄文頁面右上角的圖，進入攻角是90度，最大攻角120
→ MaoZeDong   : 到底誰有沒有腦自己判斷咯，啾咪~
→ t72312      : 那個圖比較像mig-29...
→ MaoZeDong   : 結果以上鏈接給的F18連進入攻角90度都沒達到，還有
→ MaoZeDong   : 臉在這扯cobra，真是腦洞清奇啊。
→ ewings      : 蠢五毛：正牌眼鏡蛇的攻角必須到120度
→ ewings      : 俄國人：Cy-27做眼鏡蛇只有到110度
→ ewings      : 蠢五毛：The aircraft reaches 90–120° angle of
→ ewings      : attack
→ ewings      : 蠢五毛的第二人格出來幫俄國人打臉第一人格了？
→ MaoZeDong   : 所以某人直接忽略F18連90度都飛不到還在這嘴硬XD
→ MaoZeDong   : 而且看不懂俄文說進入攻角是90度，誤以為做到90度就
→ MaoZeDong   : 是cobra結果F18連90度都沒飛到XD
→ MaoZeDong   : https://imgur.com/Be6E9Ks 記住這句俄文意思是進入
→ MaoZeDong   : 攻角是90度，而不是達到90度就是cobra，多學習不丟
→ MaoZeDong   : 人。
→ ewings      : 看五毛自己打臉自己就是爽，F-18怎麼樣我從一開始就
→ ewings      : 沒關心過
→ MaoZeDong   : 看某人被打臉還嘴硬不失為一大樂趣：）
→ ewings      : "蠢五毛：正牌眼鏡蛇的攻角必須到120度"
→ ewings      : 這句真是經典
→ MaoZeDong   : 先學好俄文，不要誤以為90度就是cobra了啾咪，人家
→ MaoZeDong   : 90度是進入攻角。
→ MaoZeDong   : 不會讀文章又出來嘴硬真是好笑。
→ MaoZeDong   : 之前還胡扯說cobra做到120是胡扯，結果直接被俄文
→ MaoZeDong   : wiki的分解圖打臉，然后又嘴硬說達到90就是cobra，
→ MaoZeDong   : 結果是自己看不懂人家說90是進入攻角。
→ MaoZeDong   : e大真是軍武版一大活寶，呵呵。
→ ewings      : 蠢五毛現在又故意不提後面寫著Cy-27只到110度，怎麼
→ ewings      : 有人自己打臉打成這樣呢?前面的90度我根本不關心，
→ ewings      : 我就是看到蠢五毛自己貼的資料還反過來打蠢五毛自己
→ ewings      : 的臉，就是爽
→ ewings      : 對了，直到這一句我才講到90度。蠢五毛自己貼資料說
→ ewings      : 90~120度，然後又自己打自己的臉說90度不是，第一次
→ ewings      : 看到有人紮稻草人還把自己紮進去，自己打自己的
→ MaoZeDong   : 俄文wiki里的cobra標準動作分解圖是90度進入，頂點
→ MaoZeDong   : 120度，然后說su27最大110度，結果你怪我把10度吃掉
→ MaoZeDong   : 了？還說我說120度是胡扯？到底是誰自己樹靶子打自
→ MaoZeDong   : 臉自己好好想想，呵呵。
→ MaoZeDong   : https://imgur.com/Be6E9Ks 90度是進入攻角，自己不
→ MaoZeDong   : 懂還想糊弄別人說做到90度就是cobra？
→ ewings      : "蠢五毛：正牌眼鏡蛇的攻角必須到120度"
→ ewings      : 是那隻蠢五毛自己把話給說死了?原來是蠢毛匪啊
→ MaoZeDong   : https://imgur.com/3Uc01iT 誰自己之前說的話不要立
→ MaoZeDong   : 即就忘了，說別人說120度是胡扯，說90就算是cobra
→ MaoZeDong   : 結果直接被俄文頁面的標準動作分解圖打臉，還一直嘴
→ MaoZeDong   : 硬，自己看看自己之前說的話不丟臉么。
→ ewings      : 哎呀，我引用蠢五毛的發言，結果居然變成我講的，不
→ ewings      : 虧是受過顛倒是非，胡說八道的共黨教育出來的蠢五毛
→ MaoZeDong   : 我要是您我早就找條地縫了，晚安。
→ t72312      : 我用估狗翻譯那句是說進入90度以上攻角
→ t72312      : 哪有說什麼進入攻角要90度 我看是中文理解問題吧
→ t72312      : 裡面也沒寫什麼正牌山寨
→ t72312      : 那張圖根本是mig29系列 哪有什麼su27 120度
推 dreeee      : 五毛崩潰
→ t72312      : mig29跟su27不會認請加油好嗎
→ t72312      : 照小毛的說法su27 110度不是正牌眼鏡蛇 那就是山寨
→ t72312      : 囉
推 zadla2002   : 中國人又出來說笑話惹
→ ewings      : 哎呀，怎麼先講了呢，我才想說晚一點拿來嘲諷五毛，
→ ewings      : 不只是不識字，連圖都看不懂。
推 jagdzaku    : 中國人又出來大崩潰了
→ kuma660224  : 幾度沒差啦，眼鏡蛇不是可控可維持的動作
→ kuma660224  : 所以無法用來射控。沒有實戰價值
→ kuma660224  : 暨不符合4代能量空戰，也不符合5代高攻角指向攻擊
→ kuma660224  : 只是個航展炫耀，戰時自殺的特技演出
→ kuma660224  : 現在流行是超高攻角很快且能持續指向。
→ kuma660224  : 才能追蹤鎖定並武器發射，才有實用價值
推 vobor       : 所以殲15到底有沒有比超蟲強r 毛主席
噓 prudence    : 為啥用不同世代的機種對比呢?
→ EricEvil    : 看到討論cobra,就會想到美印軍演的美軍反應
→ kuma660224  : 美軍: 那白痴用無腦超機動把自己能量浪費掉
噓 puppy20308  : 哇，怎麼一堆簡體字崩潰
→ hjfreaks    : 現代空戰要機砲戰根本不太可能 眼鏡蛇當然沒啥用
推 otis1713    : 五毛冬噓欸
→ ewings      : 蠢五毛哪裡懂得什麼叫"可控攻角"阿，依照前面他的閱
→ ewings      : 讀能力，要教會流浪狗算微積分，也比教懂蠢五毛可控
→ ewings      : 攻角的概念還簡單些
→ ewings      : 就先不提規格外的F-18 HARP，就算是F-18C的可控攻角
→ ewings      : 也比Su-27的28度還大。然後姦15因為山寨control rul
→ ewings      : e失敗，又縮得更低
→ ja23072008  : 可以請教e大關於J15山寨控制律失敗的來源嗎?
→ ewings      : 姦15已經出過不止一次因飛控系統故障而導致的意外，
→ ewings      : 每次都打官腔說飛控系統硬體沒問題，那不是硬體問題
→ ewings      : 就是裡面的控制率軟體有問題嘍
→ kuma660224  : 那些是J11BS吧
→ ja23072008  : 感謝回覆，所以跟上次J15意外有關囉。
推 notmuchmoney: 真是充滿歡樂的發文和推文 想要反駁別人卻一點論點
→ notmuchmoney: 都沒有
噓 QuentinHu   : 廢文
推 kimfatt     : 其實Mig-29, Su-30被蟲子痛宰跟RMAF的能力有關係
→ yenjtr      : 小弟外行但是現在說機動性不都直接看誰家能做超機動
→ yenjtr      : 眼鏡蛇機動 這很重要嗎?
→ ewings      : 如果能做眼鏡蛇動作就叫機動性好，那SAAB-35早就在
→ ewings      : 五十年前打遍天下無敵手了，而不會被風間嫌棄說只有
→ ewings      : 維修性不錯
→ yenjtr      : 還是眼鏡蛇動作也算是一種人人必會的動作
→ ewings      : 包加契夫眼鏡蛇動作唯一的用途是用來減速，而且是最
→ ewings      : 花俏不實的減速方法。
→ ewings      : 像F-18那樣，在60度攻角內，要飛幾度都行的，那還比
→ ewings      : 較有價值。像Su-27這樣，一超過28度攻角就只能直衝
→ ewings      : 到底，然後馬上被飛機自己拉回去，無法瞄準敵機，沒
→ ewings      : 有任何戰術價值
→ ja23072008  : 看命名就知道先後順序。先有眼鏡蛇動作，再有包加
→ ja23072008  : 契夫眼鏡蛇。五毛一知半解以為只有Su27才能做“眼
→ ja23072008  : 動作”
→ zsdrt       : 我的建議是要知道正確答案 中美應該要來個一戰
→ zsdrt       : 這建議感覺比較客觀
推 vobor       : 那大概還沒戰我就知道誰被打到脫褲跑操場惹