Re: [新聞] 「鷹眼」小車裝大砲快速射擊

[notepad67 (145×154÷DB7)]

迫砲和榴砲是二種十分相似，但完全不同的東西
相似在於同樣距離差不多，同樣要前觀射指
但戰術運用上就差很多，
今天120迫砲口徑比105榴大，但威力小的多、彈種選擇也少、精度也不如榴砲
可是重量輕、攜彈量大、操作容易迫砲更適合戰車和步兵營

回到你說的國軍，我們前提放在書面存在的國軍
(不偷搶借的通過高裝檢、全員全程下過基地、打完重砲和年度操演、編現比85%)
(不要用現況國軍，會無法討論，也不要用什麼宇宙大聯盟軍隊編裝)

一個戰車營或機步營，直射接戰距離都在2公里內，
自己有一個迫砲排不用40個人，就可以有足夠的火力支援
如果能獲得上級火力支援，起跳是旅155自走連直支或軍團砲兵一般支援並增援
台灣戰區很小，軍團砲兵在戰術位置都打的到該打的目標
旅自走砲，都隨伴掩護直接支援，沒有射程的問題
我要這種105砲幹麼？

台灣陸軍就是一支存在陸軍，編裝就是限制了他只能在自己戰區內活動
那種跨區增援都只是作秀，實際上可能嗎？
地球人都知道，那買這種沒有比迫砲好用，沒有比155強力的砲有什麼用？

: 那另外一個問題變成 假設火炮本身足夠這種任務
: 那麼加裝在一輛小輪車上是否合理?
: 我個人是認為非常合理, 因為這加快火炮用來支援第一線步兵的節奏

當然不合理，因為現在行軍全程，砲兵和迫砲早就分散前置佔領陣地掩護了
台灣自走砲、自走迫砲滿地都是，大家都有，不能隨側隨放和砲無關
是台灣觀通射指都是二戰時代，現在說要換新式射指再看看
如果換了，本來就自走化了，幹麼買這種小不點....

: 但是如果裝在一輛悍馬車上面, 那佔領/撤離陣地的速度都可以加快
: 並且更方便直接拿來當作直射炮使用 (類似突擊炮的運用方式)
直射戰車有主砲，步兵上面才說了，有鏈砲了要這種沒射控打的慢的小砲幹麼？

: 並且我覺得另外一個好處是, CH-47直升機可以吊掛悍馬車, C-130也可以空投悍馬車
: 假設有這種悍馬車裝的105mm輕自走炮
: 那代表空機降部隊也可以有自走砲使用,
: 原本空機降部隊最大的火力可能只是悍馬車/傘兵突擊車裝的機槍
: 現在火力進步到有105mm火炮
空降有迫砲和40榴，另外空降悍馬已經很硬了，要空投4門砲就要8台車
運力和CP值不高，用60砲，人就可以帶了

: 所以我覺得這種炮很值得推廣下去取代大多數的105mm牽引炮
: 甚至我覺得有這種炮,有沒有可能會取代營迫擊砲的部分地位?
完全沒有需要，理由上面說了
要買什麼武器都沒意見，但先考量一下台灣國軍的任務特性
現在就有更好的，幹麼要買比較爛的？

至於純步營，本來就是只有步槍沙包了，要自走榴砲幹麼



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我問一個德國人，你說歐洲這麼小的地方，為什麼可以分成這麼多國家？
他回答我，不知道呀，我們也嘗試了2次了，他們都不配合...




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.205.40
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1506822597.A.F68.html
推 jason748    : n大壞壞  軍宅夢碎哭哭
推 F04E        : 你說得也很有道理耶...
推 reinherd    : 您說的有道理,但是我的疑問是,您認為M101牽引炮未來
→ reinherd    : 該怎麼辦?幾種做法 1.換成155mm炮 2.繼續沿用105mm
→ reinherd    : 類似美國仍然輕步兵旅還是用牽引式105mm榴砲 3)改成
→ reinherd    : 輪車底盤自走砲 例如韓國
你的問題就是，你搞不清楚這個105砲的定位在那？
方便？120迫砲更方便，攜行量更大，砲彈合一，操作手更少
火力？155更強大，射程、破壞力屌勝
直射？戰車主砲、貓車鏈砲火力更大、射控更穩
要這種打不遠，打不痛，打不準的砲要幹麼？

噓 PsycoZero   : 幾乎每篇都要附和軍宅夢碎哭哭是怎樣
噓 MOONRAKER   : 以前很會分是不是台灣人 出來就找到新的seafood了
關我屁事？
我這篇就按編裝戰術回報，也不行哦
→ SCROIX      : M101的未來是打進太空包封藏。
→ SCROIX      : 普通使用牽引就牽引反正卡車到處有。
推 WaterFrog   : 應該是說M777的重量賦予它較靈活的運用，使得輕型
→ WaterFrog   : 火砲在美國陸軍的重視程度下降
M777更輕，火力更大，更準...
重點是台灣就沒需要啊
推 WaterFrog   : 至於台灣的話，目前擁有的自走砲還可以應付，只是
→ WaterFrog   : 跟步兵的通訊有進步的空間
不用想步兵，機步自己有81 120迫砲，後方有砲兵營直支
至於後備？
國家都放棄的垃圾，給他什麼自走砲
推 leptoneta   : 步兵就105拖砲湊合著用啦
推 leptoneta   : 自走砲要人力去維護 後備部隊不可能用這種麻煩東西
跟人力無關，今天問題是什麼？
是戰術考量的問題，這個105砲除了看起來好像很神奇外
沒有任何亮點啊
方便性、火力強度、實用性都有現有更強的武器
除了看起來有用，其實根本沒用

推 WaterFrog   : 因為正常的部隊不應該隨便拋棄部隊啊 XD
→ MOONRAKER   : 又不是講你。 -_-
→ darthv      : 存在陸軍是個亮點
→ darthv      : 大概就是跟德意志大艦隊只巡弋不交戰這樣的意思
台灣陸軍只存在營區內，看起來十分量小質精戰力強
出了營區就，就那樣了
※ 編輯: notepad67 (111.248.205.40), 10/01/2017 16:17:12
推 ggeneration : 如果你的軍隊要去西非或敘利亞 那種塞在貨車斗上的1
→ ggeneration : 05榴是不差的選擇啦
推 caras       : 推，原來我一直想錯方向