→ notepad67 : 你拿陸軍跟陸戰隊比？@@比雞腿 10/03 19:59
※ 編輯: jackchuang (1.165.43.208), 10/03/2017 20:00:53
推 NKN : 不用懷疑就是海陸與陸軍不同 10/03 20:20
→ Schottky : 這意思是陸軍教範不一樣，還是陸軍整個爛掉沒救啊? 10/03 20:24
推 kira925 : 樓上你覺得這兩件事不同嗎? 10/03 20:31
→ Schottky : 嗯... 讓我想想... 10/03 20:33
→ Schottky : 很難相信有教範教人把機槍架在會被隊友擋住的地方 10/03 20:34
→ Schottky : 或是教人前進時堵住那把掩護自己前進的機槍火力 10/03 20:35
→ Schottky : 連我這種只會打 X-COM 的鍵盤機槍手都不會幹這種事 10/03 20:35
不止是機槍，因為城鎮戰移動角度受限，
所以只要是槍口前有隊友，一定要求槍口要往下。
那時被教官吼到變反射動作，看到隊友槍口馬上往下繞一圈。
還有狀況想定，是無預警的。
為了訓練逐屋搜索，
在步校的城鎮戰訓練中心，上頭只說有狙擊手、有敵人，但請自己去找。
任務要求，清空這個區域的敵人。
哪一棟、哪一樓不知道。
狙擊手跟敵人是特勤隊教官。
直接拿著電槍出來掃，只要有人的警戒不確實，一排BB彈就掃過來了。
要儘量作到，減少人員傷亡，達成搜索任務。
回這段文章，不是要說海陸多精實，
而是明明就有不同的教範，明明就可以要求的更確實一點。
為什麼連演戲都可以演得二二六六的。
訓練過程中，士官都必須要帶頭衝鋒。連士官長也是入列。
當時受訓時，陸戰隊的中將指揮官三不五時就來視察。
但他的視察就是看著部隊訓練，並不會要求部隊停下來。
我還曾經通過一個轉角時，突然遇到指揮官。根本不知道他來了。
還好馬上轉槍口，不然我們營長應該就飛天了。
→ a71085 : XCOM貼臉都能打不中 不用怕 10/03 20:37
→ Schottky : 你好歹把槍口轉向旁邊吧 10/03 20:37
推 F04E : push 10/03 20:59
→ Schottky : 等等，這樣陸軍精銳部隊豈不是連漆彈玩家都打不過 10/03 20:59
推 twVent : 海陸是調查兵團啊，憲兵團的怎麼可能打得贏XDD 10/03 21:08
→ patentshit : 海陸危機感強烈，需要博得民心以確保不被國防部砍 10/03 21:11
→ patentshit : 光光 10/03 21:11
推 Su22 : 憲兵跟海陸不是世仇嗎?程度應該不會差太多吧? 10/03 21:14
※ 編輯: jackchuang (1.165.43.208), 10/03/2017 21:25:41
推 fck1769 : 2009年金湯村要建種能的時候也是美軍來教的， 10/03 21:22
→ fck1769 : 2010年美軍剛走時有幾個高級班隊教官也盯得蠻 10/03 21:22
推 cflin : 憲兵的一般兵跟海陸比其實差不少 10/03 21:22
→ fck1769 : 兇，還有申請整箱整箱的訓練用減裝震撼彈來用 10/03 21:22
→ fck1769 : (忘了是不是這個名稱，藍色外觀)，連預官都要 10/03 21:23
這個我丟過，只知道是震憾彈。
攻堅時使用，丟進去人貼牆的時候，還感受得到震憾感。
煙霧彈什麼的都帶在身上，為了訓練什麼時機點需要丟。
→ fck1769 : 求的蠻嚴的，絕對不是本文畫面這樣。然後呢？ 10/03 21:23
→ fck1769 : 啊就沒有然後了。陸軍現在就破罐破摔的心態。 10/03 21:23
→ Su22 : MPSSC不知道是否也這樣...最精銳特戰隊ㄝ 10/03 21:27
※ 編輯: jackchuang (1.165.43.208), 10/03/2017 21:38:24
推 defenser : 關鍵字：美軍教官 10/03 21:52
推 loach98 : 推 10/03 22:25
→ ArthurJack : 之前憲兵特勤的演習，還有就是之前有在雜誌上看到說 10/03 22:46
→ ArthurJack : 憲特對空鳴槍主要是怕影響到現場扮演人質的人，不是 10/03 22:47
推 ChoshuArmy : 關鍵字:指揮官 10/03 22:47
→ ArthurJack : 實際上也是對空鳴槍 10/03 22:47
→ saltlake : 本文作者考慮對報紙投書吧 也許能刺激國軍認真點 10/03 22:56
→ zxzx309 : 回上面的大大，如果投書有用的話，早就改革了，這 10/03 23:33
→ zxzx309 : 是積習已久的惡習，要全部改善是很困難的 10/03 23:33
1分24秒的狀況，除了沒靠牆前進外，三個人的距離有點遠了。
因為城鎮戰，敵人會在哪冒出來都不曉得。
而且每個人警戒的角度也不同，
如果敵人近距離出現在自己和隊友的直線上。
以影片中三個人的距離，
是要選擇開槍，把隊友跟敵人一起打死？
還是不開槍，等敵人把我們打死？
※ 編輯: jackchuang (1.165.43.208), 10/03/2017 23:45:15
推 aborwang : 推，長知識 10/04 00:21
推 OpenGoodHate: 中醬是子鳳嗎，話說影片裡手槍貼臉是怎樣，不怕被滑 10/04 00:51
當時的指揮官，是特勤隊出身的夏將軍
→ OpenGoodHate: 套撞到臉嗎，手槍持槍手彎的最好打的準 10/04 00:51
推 Hartmann : 推 10/04 01:16
→ patentshit : 同樣是媒體來，陸戰隊是很用心建立形象，光是裝備擺 10/04 01:23
→ patentshit : 出來就完全不同 10/04 01:23
該影片裡有介紹到城鎮作戰，小組進攻的情況。
依靠掩體、隊員距離接近、槍口轉移時只要有隊友，槍口就會向下。
推 sigsig : 陸戰隊才是主力吧？！陸軍，打雜兼清潔隊的吧？！ 10/04 02:47
如果是主力，怎麼會快被裁光了....
推 M1004218 : 海陸最精實不是常識嗎，更別提有在跟美軍腳步，不是 10/04 03:05
→ M1004218 : 原地踏步就滿足的軍種能比肩的… 10/04 03:05
推 shen20016 : 警衛兵 站哨兵這樣的水準很不錯了啦(不是戰軍種喔 10/04 03:22
※ 編輯: jackchuang (1.165.43.208), 10/04/2017 03:57:27
→ reinherd : 陸戰隊這個影片, 和另一篇的憲兵影片放在一起比較 10/04 06:49
→ reinherd : 我有種伊拉克美軍和伊拉克民兵的落差感 10/04 06:49
→ corp : 陸軍有種子教官嗎,陸軍的風氣比較死板老舊 10/04 06:56
→ corp : 說不訂這些人沒受過城鎮戰訓練,只是被叫來 10/04 06:59
→ corp : 跑位,表演一下 10/04 07:01
推 notepad67 : 陸軍沒有教官，沒有受過城鎮戰訓練... 10/04 07:11
→ notepad67 : 你問這個問題不覺得自己的嘴角微微上揚嗎... 10/04 07:12
→ notepad67 : 今天這是突擊偷拍嗎？這是自己找記者來的公開表演 10/04 07:13
→ notepad67 : 陸軍近期表演多了去了，那次不被批，那次有改 10/04 07:13
→ notepad67 : 不過還是那句話，能推給訓練的，都不是問題 10/04 07:14
→ notepad67 : 不過是打臉，癢癢而已。但是各種結構上的問題拿出來 10/04 07:14
→ notepad67 : 就是把陸軍往死裡打了... 10/04 07:15
→ notepad67 : 陸軍現在就是主打機甲、陸航，步兵已腦死了... 10/04 07:15
→ notepad67 : 城鎮戰步兵的啊，但你去看步兵學術季刊說到 10/04 07:16
→ notepad67 : 城填戰，都在說戰甲車火力怎麼運用，沒有鎮城戰 10/04 07:17
→ notepad67 : 戰時怎麼在屋頂移動，怎麼遂屋搜索都沒教，你以為 10/04 07:17
→ notepad67 : 很瞎嗎？連基本戰術前進都沒教了，你還期待城鎮戰? 10/04 07:18
→ Su22 : 步校教官都在幹嘛? 10/04 09:55
推 hl4 : 我也是那時候服役的，城鎮戰課程都是混一混帶過，真 10/04 09:56
→ hl4 : 是可惜 10/04 09:57
推 notepad67 : 在幹麼？ 10/04 10:10
→ m9fghost : 就是爛到底，連演戲都不會演了 10/04 10:16
推 reinherd : 投書可能沒多少用 找幾個熱衷國防事務的立委可能比 10/04 11:11
→ reinherd : 較快一點.可惜林這一任期沒選上 10/04 11:11
→ reinherd : 不然我覺得可以找他去立法院上罵人 10/04 11:11
→ amilus8250 : 我680的，以前去南勢埔城鎮戰區原先很興奮，孰知根 10/04 11:20
→ amilus8250 : 本沒安排課程，連毒氣室都因為設備故障沒進去。 10/04 11:20
→ Schottky : 毒氣室也能故障? 10/04 11:33
推 shisa : 電槍、煙霧彈、震撼彈...在陸軍眼中海陸根本 10/04 11:54
→ shisa : 特戰部隊等級了． 訓練方式也太務實了． 10/04 11:55
推 jiayuan : 推 10/04 12:36
推 defenser : 林是指林郁方？那個老古板還學軍人耍官威的●物有○ 10/04 13:27
→ defenser : 用，不牽扯黨派問題，他在任期間也沒對國防事務有什 10/04 13:27
→ defenser : 麼貢獻，搶著去太平島拉旗子倒是有 10/04 13:28
→ defenser : 現在看他在全防等媒體上投書說得慷慨激昂頭頭是道， 10/04 13:29
→ defenser : 之前給他當立院國防外交委員會主席都沒這麼認真過 10/04 13:30
推 killer2k : 正常憲兵只能燙衣服了啊....MPSSC應該還是很有力啦X 10/04 14:20
→ killer2k : D 10/04 14:20
推 Bcl2 : 不過林的形象經營很成功，連部分親綠的同好都很尊敬 10/04 17:03
→ RURILIN : 胡扯,光是我記得林最近五年的功績,質詢並促成國防部 10/04 17:09
→ RURILIN : 增產萬劍彈,質詢撥出預算給中科院加快AESA元件研發. 10/04 17:11
→ RURILIN : 說林郁方沒做事的大概從沒看立法院公報. 10/04 17:12
推 notepad67 : 林郁方已經算很有在對國防事務質詢的了... 10/04 17:13
→ ChoshuArmy : 人民只知道看報，不過不是立法院公報 10/04 17:14
→ notepad67 : 只是政黨色彩，容易被討厭 10/04 17:14
→ notepad67 : 也不能說看立法院公報，應該說他質訊的項目 10/04 17:15
→ notepad67 : 如果不具新聞性，就炒不起來 10/04 17:15
→ asmp : 當年因為某黨立委到台中參訪漢翔，結果漢翔因為聯絡 10/04 18:14
→ asmp : 問題沒有接到該立委，該立委可是要刪掉翔昇案的預算 10/04 18:16
→ asmp : ，後來是林郁方結合該黨還醒著的立委一起保住，林郁 10/04 18:17
→ asmp : 方本身是犯過不少錯，但是要說他沒貢獻，只能說是活 10/04 18:19
→ asmp : 在平行世界 10/04 18:19
推 amilus8250 : 感謝撥亂反正 10/05 12:46