推 notepad67 : 你想法方向正確，政治不正確 10/07 00:06
服役當時，陸戰隊的戰術上，是將南部上岸的共軍，
拖進高雄市裡，即使只有66、紅隼這一類裝備。
仍然能在近距離讓對方報銷。
也能死守小港機場和高雄港，儘可能避免讓敵方有大規模行政下卸的機會。
畢竟裝備有限，對岸真的上來96/99這種大傢伙。
步兵再猛也有限，
只能利用有利的地形，避免在開闊地跟這種大傢伙決戰。
→ SCROIX : 66真的打得穿啦。 10/07 00:08
推 leptoneta : 66那種射程 說要用的還真是勇敢 10/07 00:11
→ SCROIX : 那你要的就是射程不是穿甲力了啊…… 10/07 00:12
※ 編輯: jackchuang (1.165.43.22), 10/07/2017 00:15:38
推 jason748 : 一職不懂政治不正確的理由是甚麼? 10/07 00:13
→ jason748 : 是因為怕步兵科出頭嗎?\ 10/07 00:14
→ Schottky : 射程近還是可以用伏擊之類的方法 10/07 00:16
推 aaaaooo : 是說打城鎮戰這件事政治不正確吧 不過你要是跟上面 10/07 00:16
推 zsdrt : 其實自從中國跟印度的事件之後 我對於中國軍隊的戰 10/07 00:16
→ zsdrt : 力就有存疑了 10/07 00:16
→ Schottky : 無導引火箭彈距離遠了本來也就打不準... 10/07 00:16
→ zsdrt : 肯定的是打市區之戰 中國會很吃力 10/07 00:17
→ Schottky : 我對於中印雙方使用棍棒石塊互毆的能力確實很不滿意 10/07 00:17
推 sperkood : 因為不能告訴台灣人 台灣被中國輾壓要預備打絞肉戰 10/07 00:17
推 notepad67 : 要練近戰，城鎮戰，現有的準則教範想定全部要換，要 10/07 00:18
→ notepad67 : 改3~40年的傳統，工程有多大，重點是沒人會啊！ 10/07 00:18
N大，其實我也知道政治上很難正確，
幾十年的思想僵固，是很難作出改變的。
只是想說是不是有沒有機會，在有限資源情況下，有什麼方式能讓裝備發揮最大效力。
至於那個說敵人過不了海的、心理壓力大的，
孫子兵法有說「多算勝，少算不勝」
「勿恃敵之不來,恃吾有以待之」
作好準備，不然真的灘岸打完就投降了...........
→ zsdrt : 台灣的高樓不少 埋伏些陸軍 很難抵擋 10/07 00:18
→ jackliao1990: 解放軍有在新疆實戰巷戰喔 10/07 00:18
→ david2735280: 政治不正確在於 打城鎮戰不符選票需求阿 10/07 00:18
→ aaaaooo : 說要這樣他們八成會拿民眾對戰損能接受的底線跟打到 10/07 00:18
→ sperkood : 然後要死一狗票人還不能保證贏 這就是政治不正確 10/07 00:18
推 barbarian72 : 沒人想扛責任 要改教範根本不可能 10/07 00:18
→ zsdrt : 居高臨下攻擊 鐵定中國軍隊疲於奔命 10/07 00:19
→ aaaaooo : 這步會造成多少戰損跟你說不可能讓陸軍打到城鎮戰 10/07 00:19
→ jackliao1990: 跟東突周旋這麼多年 解放軍有經驗的 10/07 00:20
→ notepad67 : 然後現在用機甲部隊人力很少，可以再裁更多基層，要 10/07 00:20
→ notepad67 : 用步兵人要很多，你政治不正確 10/07 00:20
推 zsdrt : 中國自己的部隊光在渡海心理壓力就很大了 更別說登 10/07 00:20
→ zsdrt : 陸後會遇到什麼狀況 10/07 00:20
→ SCROIX : 教你，1.坦克直接對建築開砲，拆！ 10/07 00:21
→ SCROIX : 2.主炮轟炸，拆！3.飛機直升機送飛彈、火箭、炸彈， 10/07 00:21
→ SCROIX : 拆！ 10/07 00:21
其實是想討論，當時陸戰隊的戰術想定，
是否較能拖長時間、達成戰略要求啦。
畢竟沒真的發生過的事，
所以我開頭才會說政治正不正確就不說了，
純以戰術、戰略、裝備來討論。
畢竟當兵那段時間，整年都在受訓。
也不知道當時受的訓、了解的戰術，到底可不可行。
※ 編輯: jackchuang (1.165.43.22), 10/07/2017 00:23:36
→ zsdrt : 如果今天是我 我搭船要渡過台灣海峽我也很怕自己半 10/07 00:21
→ zsdrt : 路被擊沉 10/07 00:21
→ zsdrt : 中國的軍隊有沒有心理強大的可以克服渡海這方面的 10/07 00:22
→ zsdrt : 狀況其實很難說 10/07 00:22
→ zsdrt : 強大到可以克服 更正更正 10/07 00:23
→ SCROIX : 老美、歐洲人甚至西亞是因為不想拆城市或是彈藥不一 10/07 00:23
→ SCROIX : 定夠不這樣玩，中共可不是什麼好人。 10/07 00:23
當然這麼作，就是準備打到最後一兵一卒的絞肉戰。
印象中第二次波灣戰爭，連美軍那種神裝都不敢進城鎮戰，
加上後來當兵時的戰術，才會想討論說守方是否這樣作，
比較能完成戰略上的成功。
另一方面陸戰隊是機步，在開闊地跟裝甲部隊硬碰硬，
套句當時士官長說的，又不是義和團刀槍不入....
※ 編輯: jackchuang (1.165.43.22), 10/07/2017 00:27:14
→ SCROIX : 很簡單啊，在你背後擺一把槍你就向前衝了啊…… 10/07 00:25
→ SCROIX : 你的敵人是中共，這點不要搞錯。 10/07 00:26
推 zsdrt : 你真好笑 當叛變的比往前衝的人多 你的那招不管用了 10/07 00:26
→ gladius442 : 如果共軍可以穩定登陸區，主導權都在手上了吧? 10/07 00:27
→ zsdrt : 古代歷史陣前倒戈的事也不少 10/07 00:27
推 WaterFrog : 在討論未來的軍事時，過度強調士氣的影響，到最後 10/07 00:30
→ WaterFrog : 的結論往往會失焦。這是我對某些人的忠告 10/07 00:30
推 t72312 : 無法量化的東西再講下去又是幻想文 10/07 00:30
推 zsdrt : 量化喔？所以量化的東西才能決勝負嗎？ 10/07 00:31
→ t72312 : 敵人會怕自己人就不會怕嗎 沒完沒了 10/07 00:31
推 Bcl2 : 如果太直接地明示不會焦土死守，那提前投降的聲音一 10/07 00:31
推 leptoneta : 你這麼做不就證明現在做了幾十年的事都是在豪洨的 10/07 00:32
→ Bcl2 : 定會出現，最後就是未戰先潰 10/07 00:32
→ t72312 : 共共會陣前倒戈 那國軍就不會嗎 這要怎麼討論 10/07 00:32
→ WaterFrog : 是說我以前也會犯這種錯啦 XD 10/07 00:32
→ leptoneta : 士氣決定一切 請左轉日本皇軍 蟹蟹 10/07 00:32
→ zsdrt : 唉 好煩 你們自己討論吧 只是我不知道這樣的討論能 10/07 00:32
→ zsdrt : 得到多客觀的決策啦 加油 10/07 00:32
→ jackliao1990: 都現代戰爭了還強調意志致上XDDDDD 10/07 00:33
→ zsdrt : 國軍是守勢 要渡海的是解放軍 10/07 00:33
→ jackliao1990: 每次都在底下推文帶歪討論的自認高尚XDDDD 10/07 00:34
→ zsdrt : 解放軍的壓力一定大過國軍 10/07 00:34
小弟這篇文討論的是「戰略、戰術、裝備」
什麼心理壓力、士氣高低等，另開篇文去討論吧。
※ 編輯: jackchuang (1.165.43.22), 10/07/2017 00:35:39
→ zsdrt : 你們不信就算了 10/07 00:34
推 t72312 : 那一堆退將跑去對岸怎麼說呢 還有共諜 就此打住 10/07 00:34
推 leptoneta : 所以有大到可以抵銷物質優勢的意思? 10/07 00:35
→ zsdrt : 退將只佔國軍人數幾分之幾? 10/07 00:36
→ jackliao1990: 他就只想離題而已 沒公德心來鬧的 10/07 00:36
→ zsdrt : 我不說了 有人在提醒 10/07 00:36
→ zsdrt : 晚安 10/07 00:36
→ Bcl2 : 然後如果政府要出手遏止，肯定會被說是戒嚴白色恐怖 10/07 00:36
→ SCROIX : 電動打太多，守方要忙著站哨、巡邏、盯螢幕，怕著隨 10/07 00:38
→ SCROIX : 時都可能出現的敵軍，隨時掉下來的飛彈、砲彈。輕鬆 10/07 00:38
→ SCROIX : 嗎？主動方可以決定自己什麼時侯衝，至少他們知道開 10/07 00:38
→ SCROIX : 戰時間，遠遠輕鬆。 10/07 00:38
→ jackliao1990: 我拿著槍打老虎我也會怕啊 老虎可能不知道槍是啥 10/07 00:39
→ jackliao1990: 老虎不知道槍的恐怖 不會怕我 老虎壓力鐵定比我小 10/07 00:40
→ jackliao1990: 但我和老虎的心理壓力抵銷不了裝備差距 10/07 00:40
※ 編輯: jackchuang (1.165.43.22), 10/07/2017 00:44:15
推 notepad67 : 陸戰隊就是以我之長對敵之短啊 10/07 01:46
→ notepad67 : 陸軍就科科 10/07 01:46
推 franz10123 : 明明軍官都是同一個地方出來的，陸軍陸戰隊差那麼多 10/07 02:14
推 dreeee : 軍種不同 血統更不同 陸戰隊可是海軍 10/07 02:45
→ patentshit : 樓樓上說的應該是都是陸官出來的(海官出來的期數比 10/07 03:05
→ patentshit : 較少)，甚至早期的司令都還是陸軍將官 10/07 03:05
→ patentshit : 其實早期軍官很多是直接從陸軍抓過來的，將官階級 10/07 03:31
→ patentshit : 更是在陸軍跟陸戰隊之間流動，慢慢才轉變成由陸戰官 10/07 03:31
→ patentshit : 科為主，只是陸戰官科又一直在陸軍官校跟海軍官校 10/07 03:31
→ patentshit : 之間被踢來踢去 10/07 03:31
推 sunnydragon7: 海空是轟炸，還有躲過的機率，坦克上岸是屠殺 10/07 09:24