推 rommel1 : 士官轉軍官很難升遷，誰要去？ 10/12 08:05
推 Re12345 : 這下專科終於有人可以排擠了 10/12 08:20
→ dreeee : 陸官當年可是終身俸保證班 現在慘樣 嘖嘖 10/12 08:31
→ darthv : 慘...竟然轉軍官都沒有人 10/12 09:11
推 gametv : 還被立委抓包..... 10/12 09:29
推 zsdrt : 台灣的軍官我覺得太多了 一堆將軍沒看到嗎? 10/12 09:54
→ zsdrt : 真的開戰衝鋒陷陣的一定是阿兵哥 會是軍官? 10/12 09:55
→ roseritter : 排長是很大逆，手下那點人,不想衝都不行 10/12 09:58
推 zsdrt : 這裡的軍官也沒只說到只有排長啊... 10/12 09:59
→ zsdrt : 士官是不行衝鋒陷陣? 10/12 10:00
推 zsdrt : 其實真的會帶兵打仗的反而是士官不是軍官 10/12 10:02
推 aaaaooo : 你嘛幫幫忙 軍官是可以天降將軍逆 10/12 10:03
→ zsdrt : 我知道是排長啦 但是文章也有提到士官啊 10/12 10:03
→ zsdrt : 有當過兵的都知道在訓練士兵的主要是士官 10/12 10:04
→ zsdrt : 軍官本來主要就是在指揮調度為主 上戰場以士官為主 10/12 10:04
推 O0OO : 營長以下都要衝啦 10/12 10:09
推 zsdrt : 招不到的話這是權宜之計啊 10/12 10:10
→ zsdrt : 只是很慘 連士官都沒人... 10/12 10:11
→ zsdrt : 剛才我強調的是士官在實際訓練會比軍官有經驗 10/12 10:11
→ zsdrt : 但如果連士官都這樣的話 以後要轉軍官也會有問題 10/12 10:12
→ zsdrt : 少子化的後續影響太可怕了 10/12 10:12
→ zsdrt : 這就是經濟沒搞好的後遺症 10/12 10:12
→ zsdrt : 之前早就說過政府要先把經濟弄好再來談國防 10/12 10:13
推 O0OO : 其實真的帶兵 士官問題比正期軍官還大 10/12 10:13
→ zsdrt : 怎麼說?但在訓練場訓練士兵的是以士官為主啊 10/12 10:14
→ zsdrt : 一些戰技訓練等等都是 10/12 10:14
→ zsdrt : 其實重點不在於討論軍士官的差異啦 在於少子化啦 10/12 10:15
→ zsdrt : 少子化沒弄好 不要說軍士官 連阿兵哥都會慢慢招不到 10/12 10:16
→ zsdrt : 到最後直接讓美軍進駐台灣? 10/12 10:16
→ zsdrt : 不知道讓美軍直接進駐台灣可不可行? 10/12 10:17
推 O0OO : 一堆士校出來20左右 性情不穩 戰技平平 整天只想打 10/12 10:17
→ O0OO : 涼 10/12 10:17
→ zsdrt : 教育班長會戰技平平??? 10/12 10:18
→ zsdrt : 起碼他們也是有受過士官訓的 10/12 10:18
→ O0OO : 我當年新訓單位誇張到要連長下來帶基本教練 10/12 10:18
→ zsdrt : 體能各方面要通過標準 10/12 10:18
→ zsdrt : 我在想學日本讓美軍進駐不知道可不可以 10/12 10:19
→ O0OO : 說實在 正期軍官比起士官真的精實非常多 10/12 10:20
→ zsdrt : 台灣只要維持原兵額的幾分之幾就可以了 10/12 10:20
→ O0OO : 起碼紀律就不同 10/12 10:20
→ zsdrt : 但偏偏第一線訓練阿兵哥的大多是士官 10/12 10:20
→ zsdrt : 這是公開的事實了 10/12 10:20
推 leptoneta : 只有快要退的士官才會轉軍官吧 為了拉高退休俸 10/12 10:36
→ overno : 再年改下去..... 10/12 10:40
噓 jason748 : zsdrt: 台灣軍官太多? 你真的有當過兵? 10/12 10:50
→ jason748 : 讓我想起之前的tu家族，也是沒當兵又愛亂嘴的..... 10/12 10:51
→ darthv : 尉級軍官帶頭發起衝鋒 不要想太多 10/12 11:00
→ darthv : 營長之類的才會離前線稍稍遠一點 10/12 11:01
→ notepad67 : 連長以下，都要加入戰鬥，衝鋒連長在要主攻排後方 10/12 11:06
→ notepad67 : 平時戰車連長是坐悍馬指揮車，發起攻擊時就上連長 10/12 11:07
→ notepad67 : 車了，尉級軍官本來就要上最前線 10/12 11:07
→ notepad67 : 台灣軍官真的很多啊，如果你指的高官的話... 10/12 11:08
→ AaronWang : 某z一直哀讓美軍進駐，拜託你也要具備有讓美國願意 10/12 11:12
→ AaronWang : 進駐的條件再來談這種可能吧 10/12 11:12
→ kuma660224 : 這邊缺的軍官指的是待遇最慘的尉官 10/12 11:35
→ kuma660224 : 基本上升遷管道窄，沒升校級人士就慘了 10/12 11:37
→ kuma660224 : 連想服役久一點都不行，30幾歲被趕走 10/12 11:38
→ kuma660224 : 老士官沒啥年齡限制還做到該退休年級 10/12 11:39
→ kuma660224 : 錢也沒多少，職業生涯又沒保障。 10/12 11:42
→ kuma660224 : 士官為啥要轉軍官，本來就不會多。 10/12 11:42
推 zsdrt : 我講的軍官是將軍級的 10/12 11:53
→ zsdrt : 不是基層軍的軍官 10/12 11:53
推 wucn : 士官員額也不足，士官轉軍官只是挖東牆補西牆而已 10/12 12:00
→ amilus8250 : 現在只要看到這類標題，大概就知道是note大了 10/12 12:01
推 zsdrt : 哈 不1y 10/12 12:03
→ amilus8250 : 不過我自認軍盲就安靜看文，插科打諢只會妨礙閱讀 10/12 12:06
→ MOONRAKER : 忠誠考核48又來了 自己當過兵就特別愛噹人 了不起喔 10/12 12:17
→ kuma660224 : 士官會放棄能穩定保障，轉投挑戰較大的尉官 10/12 12:23
→ kuma660224 : 大概永遠是極少數習慣服役想挑戰自己上限的 10/12 12:23
→ kuma660224 : 多數人考慮家庭與利益，不想冒職業中斷風險 10/12 12:23
→ kuma660224 : 根本之計，還是修法改善尉官的服役上限 10/12 12:26
→ kuma660224 : 提高加給，把免洗爛缺改得有保障一點。 10/12 12:26
→ kuma660224 : 而不是期待開門就有人自願跳進去。 10/12 12:26
→ Elendil0826 : 好奇想問，為何升校官的進修叫"正規班"，尉官還不算 10/12 12:36
→ Elendil0826 : 正式軍官嗎？ 10/12 12:36
推 zeumax : 美國大兵會先給你一個中指 10/12 13:12
→ zeumax : 什麼都要美國去，這保護費可能要加倍喔 10/12 13:13
推 zeumax : 正規班，是專長正規班，資深軍官要有一個專長正規， 10/12 13:17
→ zeumax : 就是要專家級碩士的意思，軍校的只是軍官基礎教育 10/12 13:17
→ darthv : 美國住軍意思是要忍受美國更多干涉內政 跟美軍的 10/12 13:22
→ darthv : 治外法權,強姦不用判之類的 10/12 13:22
→ darthv : 日本是犧牲沖繩,台灣？ 10/12 13:22
→ darthv : 澎湖？ 10/12 13:22
→ darthv : 能夠自我防衛是最符合利益的,現在是說內政走到一個 10/12 13:23
→ darthv : 奇怪的拐點,獨立或自立聲浪前所未有高又不要當兵... 10/12 13:23
→ AaronWang : 對z某人來說，美國來駐軍，中華民國就能募到足夠的 10/12 13:33
→ AaronWang : 兵了 10/12 13:33
→ darthv : 以台灣人這尿性(大陸語),一旦美軍要求至外法全, 10/12 13:35
→ darthv : 要求基地用地(都很大片的喔),就會開始抗議了 10/12 13:35
→ darthv : 美國大兵強姦然後轉到美國輕判退役...台灣人可以? 10/12 13:36
→ darthv : 北中南東各徵收1000甲基地用地,台灣人可以? 10/12 13:37
推 overno : 真打過來時，那些嘴炮的人早準備五星旗投降了 10/12 13:37
→ darthv : 希望我的同胞有天能夠理解台灣沒有外國住軍 10/12 13:39
→ darthv : 只要當個一年兵不用當軍夫,附庸國充員兵 10/12 13:39
→ darthv : 已經是天佑台灣了 10/12 13:40
推 zsdrt : 其實台灣軍官少應該影響也還好 以後科技說不定進步 10/12 13:53
→ zsdrt : 到可以用先進科技產品來戰爭 不必傳統戰爭 10/12 13:53
→ zsdrt : 時代在進步 方式也要改變 10/12 13:53
推 zsdrt : 以後只要部分的人操控機器就可以了吧？ 10/12 13:57
→ jason748 : 怎麼論點跟tu95一樣.... 10/12 14:19
推 zsdrt : 我哪裡談錯?你來說看看 10/12 14:21
推 zeumax : 以後是多久以後啊？美國這種能打變形金鋼(X),都還有 10/12 14:22
→ zeumax : 近百萬的地面作戰大頭兵了，台灣科技實力強，是強到 10/12 14:22
→ zeumax : 能搞變形金鋼喔！ 10/12 14:22
→ zeumax : 陸戰隊20萬 陸軍70萬，整90去碾壓伊拉克 10/12 14:23
→ notepad67 : 桶了我，還有千千萬萬個我 10/12 14:23
推 sunnydragon7: 戰爭打的是錢跟人，沒錢有科技沒用 10/12 14:31
推 sunnydragon7: 美國現在不想打地面戰是因為太燒錢 10/12 14:40
推 zsdrt : 以後是多久?你怎麼不先告訴我中國何時敢對台動武? 10/12 14:42
→ zsdrt : 這種又是無聊的假設性議題可以不要再出現了嗎?... 10/12 14:43
→ zsdrt : 一堆國家都在研究高科技戰爭了 台灣不跟進嗎？ 10/12 14:44
→ zsdrt : 不然當台灣無聊去研發無人機幹嘛啊… 10/12 14:44
→ zsdrt : 就為了不對稱的高科技戰爭啊 10/12 14:45
→ zsdrt : 舞毛的帳號太多了 這個我是信了喔 10/12 14:45
推 skyhawkptt : 西貝武矛更可怕啊.... 10/12 14:54
推 zsdrt : 比軍官缺額荒可怕 哈哈哈哈哈 10/12 14:55
推 zsdrt : 美國地面部隊多正常的 全世界它都要隨時應付 台灣是 10/12 14:57
→ zsdrt : 有幾個國家要應付啊？還變型金剛?.... 10/12 14:57
推 zsdrt : 把台灣類比為美國喔？ 10/12 14:59
噓 jason748 : 你別忘了台灣面對的是世界第二軍事強國 10/12 15:07
推 zsdrt : 它只有要應付台灣? 10/12 15:08
→ zsdrt : 修正喔 是number 3 10/12 15:08
→ zsdrt : number2是俄羅斯 10/12 15:09
推 zsdrt : 而且台灣就是因為少子化才要發展不對稱戰爭 就是原 10/12 15:10
→ zsdrt : 因之一 就是兵比人家少 10/12 15:10
推 zaknafein987: 呼 mo黑名單下去 推文一片黑是怎回事？科科... 10/12 15:29
推 Messerschmit: 不是挖東牆補西牆，是挖一樓補二樓 10/12 17:30
推 sunnydragon7: 主要是基層軍官升不上，時間一到就掰掰了 10/12 17:34
→ sunnydragon7: 組織型態都快變成漏斗狀了 10/12 17:37
推 teyang : 國防部這些官造假、講大話臉都不會紅的 10/12 18:44
推 F16V : 千千萬萬架tu95 10/12 18:58
推 zeumax : 不對稱，需要優質的軍官去發展策略，你沒有頂多寫寫 10/12 19:37
→ zeumax : 科幻小說… 10/12 19:37
→ zeumax : 正是因為台灣不是美國，面對的敵人更強大，不可能靠 10/12 19:39
→ zeumax : 虛幻，你這個東西比這幾年兵推出的東西還要扯 10/12 19:39
→ weed222 : 不要看過呂布就覺得關羽張飛是垃圾好嗎... 10/12 19:58
→ notepad67 : 關羽？張飛？郝萌吧.... 10/12 20:14
→ weed222 : 喔，我是對某z說的 10/12 20:40
推 zsdrt : 不對稱策略需要優質軍官 但數量要多少?這個可以再討 10/12 22:13
→ zsdrt : 論 10/12 22:13
推 zsdrt : 台灣不是美國 但也不是中國 中國必須面對的國家可是 10/12 22:15
→ zsdrt : 遠勝台灣 10/12 22:15
→ zsdrt : 數量就差好幾個了 10/12 22:15
→ zsdrt : 就拿印度來講就好了 一個印度中國就忙不來 何況其他 10/12 22:16
→ zsdrt : 國家 10/12 22:16
→ zsdrt : 俄羅斯戰時態度不確定 這樣誰戰爭發生會很忙? 10/12 22:17
→ ksacet : 把一些疊床架屋的單位裁調 說不定軍官就沒這麼缺了. 10/12 22:17
→ zsdrt : 我相信中國一定比台灣忙多了啦 10/12 22:17
推 zsdrt : 別講的好像台灣軍力對中國的影響有多大 看看別的國 10/12 22:20
→ zsdrt : 家 那才算是大影響 10/12 22:20
推 zsdrt : 中國的戰機跟船艦還潛艇有一大部分是拿來抵擋其他 10/12 22:23
→ zsdrt : 國家不是拿來應付台灣的 10/12 22:23
→ zsdrt : 要自捧也要實力有到位 10/12 22:23
推 rommel1 : 在高普考職缺中增加軍人這個類科搞不好就有人了? 10/12 22:39
→ rommel1 : 福利 工作時數比照公務員~~~~~~ 10/12 22:40
推 sunnydragon7: 基層軍官的問題在於升不上去，到一定年齡就會被逼 10/12 23:02
→ sunnydragon7: 退 10/12 23:02
推 zeumax : 中共忙很多，不代表當台灣遇到他的時候，會沒得忙.. 10/12 23:12
→ zeumax : 基層軍官根本很少撐到年齡上限就退了,少尉中尉十年 10/12 23:14
→ zeumax : ，我還真沒看過這十幾年來誰卡中尉卡十年的 10/12 23:14
→ kuma660224 : 知道事業沒望時，有機會就早點自己走而已 10/12 23:15
→ kuma660224 : 若真的做到被上限被趕走也太丟臉。 10/12 23:16
→ zeumax : 上尉15年就更別說了，當10年沒卡到少校非常稀少，比 10/12 23:17
→ zeumax : 日本製造壓縮機還稀少，腦跑早跑了 10/12 23:17
推 zsdrt : ze大我的重點是 為何中國要對台灣在戰略上採速戰速 10/12 23:43
→ zsdrt : 決?因為就是怕美日介入 為何?代表不是台灣戰力多爆 10/12 23:43
→ zsdrt : 表 而是中國擔心的是別國 言外之意就是台灣其實軍力 10/12 23:44
→ zsdrt : 對於中國其實無法構成多巨大的威脅 10/12 23:44
→ zsdrt : 還有不對稱戰略就是因為台灣軍士官還有士兵荒 10/12 23:45
→ zsdrt : 才要做的 不然幹嘛往這方面著手? 10/12 23:45
→ zsdrt : 背後該思考的是 這些所為的高科技裝備需要多少人來 10/12 23:45
→ zsdrt : 操縱?需要這麼多的基層軍官嗎?現代戰爭不像古寧頭 10/12 23:46
→ zsdrt : 與823炮戰 10/12 23:46
→ kuma660224 : goo.gl/Q7xLW1 10/12 23:46
→ zsdrt : 相對而言 台灣只要撐到別國介入就有希望 所以真的 10/12 23:46
→ zsdrt : 需要這麼多的軍官? 10/12 23:47
→ zsdrt : 古代的中國 幅員廣大 帶兵打仗的將軍有幾個??? 10/12 23:48
→ zsdrt : 而且以前是要上戰場的將軍 現在的將軍有上戰場? 10/12 23:48
→ kuma660224 : 這篇有講到軍官的心態，也許做到年限很少 10/12 23:48
→ kuma660224 : 但正是因為有年限在，所以就早點走。 10/12 23:48
→ zsdrt : 就算是基層軍官好了 帶兵打仗不能統合帶領嗎? 10/12 23:48
→ kuma660224 : 走晚了連民間公司都不要你。國家也不要你 10/12 23:49
→ zsdrt : 我認為除了制度要改 整個作戰帶兵模式都要一併改 10/12 23:49
→ zsdrt : 用過去的老思維會搞死自己 10/12 23:49
→ zsdrt : 現在不是國共內戰了 10/12 23:50
→ zsdrt : 遑論823跟古寧頭 10/12 23:50
推 roseritter : 編制攤出來，就是有這些缺，戰鬥單位基層軍官缺過多 10/13 00:09
→ roseritter : 嘛，我認為還好，但是會滿嗎，呵呵 10/13 00:09
→ roseritter : 砍掉重練用講的都很簡單。 10/13 00:10
→ roseritter : 然後升官無門，終身俸又要改的不確定狀態下，少子化 10/13 00:12
→ roseritter : 還湊一腳，官校招生受影響完全可想像 10/13 00:12
→ kuma660224 : 其實若讓校官尉官像老士官做久一點。 10/13 00:24
→ kuma660224 : 也能彌補年金缺口，因為太早退既中年失業 10/13 00:24
→ kuma660224 : 又少了人繳年金，反而增加領年金的時間 10/13 00:24
→ kuma660224 : 造成政府與受僱的軍人雙方都很麻煩 10/13 00:24
→ kuma660224 : 制度跟薪水一樣都是能改的。總能找到折衷 10/13 00:27
→ kuma660224 : 基層沒人，就該務實先留人改善職缺環境。 10/13 00:30
→ kuma660224 : 什麼大改革砍掉重練，只是嘴砲沒有可行性 10/13 00:30
推 iosian : 設立准尉,讓士官可以受訓升遷並代理尉官的職務 10/13 00:38
→ kuma660224 : 設準尉沒用，士官早就被派做尉官工作 10/13 00:43
→ kuma660224 : 現在不是誰做啥工作的問題。 10/13 00:44
→ kuma660224 : 而是寧可當士官被派代領兵，大家也不太想 10/13 00:47
→ kuma660224 : 真變成尉官這份工作。他這職業出路限制 10/13 00:47
→ kuma660224 : 已寫在法律上，對未來保障是沒啥好處。 10/13 00:47
→ jason748 : zsdrt現實就是野戰部隊沒兵沒官，不要一直說夢話好 10/13 00:54
→ jason748 : 嗎… 10/13 00:54
推 yeng1217 : 還好有黑名單功能 難怪一片黑 10/13 01:14
推 nanozako : 當兵時遇到的士官被問到要不要轉軍官都會被翻白眼 10/13 02:04
→ nanozako : 大家都怕中年失業，更何況基層軍官不夠，早就拿士官 10/13 02:04
→ nanozako : 接管相關業務，每個月多賺一點錢換中年危機，誰要啊 10/13 02:04
推 patentshit : 看到這數字其實我很想呼叫摸捏捏 XD 10/13 02:42
→ zsdrt : 現實野戰部隊沒兵沒官 可以從用士官短期先頂替嗎? 10/13 08:04
→ zsdrt : 不是要士官轉軍官 而是暫時由士官頂替軍官職權 10/13 08:04
→ kuma660224 : z大又沒搞清楚狀況。基層早就大量用 10/13 09:50
→ kuma660224 : 士官來暫代尉官指揮職權。 10/13 09:50
→ kuma660224 : 派任調配是沒法解決是總人數的缺口。 10/13 09:51
→ kuma660224 : 尉官最沒前景缺額最大。 10/13 09:53
→ kuma660224 : 從士官挪用人力也只是把缺額數字挪到士官 10/13 09:53
→ kuma660224 : 還是得增人捕缺額。先解決爛缺沒人愛問題 10/13 09:54
推 zsdrt : 可以用志願役士兵轉士官嗎？ 10/13 09:56
→ kuma660224 : 你說的全都有做，但你沒搞清楚狀況。 10/13 09:59
→ kuma660224 : 假設總需求500，拿到A50+B100+C150 10/13 09:59
→ kuma660224 : ABC再怎麼彈性調度，總數還是300. 10/13 09:59
→ kuma660224 : 總缺口完全沒減少。只能靠實質補人。 10/13 10:00
→ kuma660224 : 討論的雖然是缺最大的A, 但B與C也有缺 10/13 10:11
推 leptoneta : 然後他會說為何不全募兵 讓他們做軍官士官的事 10/13 10:23
→ kuma660224 : 總缺口是職涯保障，薪資，職場環境的問題 10/13 10:31
→ kuma660224 : 彈性調度不會生出人力。只是讓組織運轉。 10/13 10:31
→ zeumax : 士兵本來就可以轉士官，學歷要求也只要高中而已，以 10/13 17:24
→ zeumax : 台灣基本教育程度，基本上所有士兵都有資格升士官 10/13 17:24
→ darksnow : 士官多半講求熟練技能及真正面臨戰況惡劣時的勇氣 10/13 17:25
→ darksnow : 這種價值，非學歷可以輕易考驗出來 10/13 17:26
推 zeumax : 即使美國這個募兵比例高的，也很多單位呈現士官比士 10/13 17:28
→ zeumax : 兵高的狀況，且並非編制問題，新血總是最缺乏的 10/13 17:28
推 zsdrt : 結論是把經濟搞好為前提 不然免談 10/14 19:28
→ zsdrt : 養家都有問題了 哪來的後代來當兵啊?>< 10/14 19:28
→ zsdrt : 生育率低也跟年輕人價值觀有關係 大家都愛小確幸 10/14 19:29
→ zsdrt : 大事情誰有興趣想參與??? 10/14 19:30
→ zsdrt : 套句話 叫一代不如一代 有創意但沒行動力 10/14 19:30
→ zsdrt : 有主見卻沒勇氣 10/14 19:30
→ zsdrt : 去問問年輕人誰有辦法打像823跟古寧頭這樣的戰役? 10/14 19:31
→ zsdrt : 講來講去 自己也要承擔一半責任 不完全是政府的過錯 10/14 19:32
→ zsdrt : 上面言論所及並非只全部年輕人 10/14 19:33
推 zsdrt : 讓生育率提高了 有幾%敢打仗? 10/14 19:36
→ zsdrt : 現實的問題啊 10/14 19:36
→ uihui : 某z你發文好嗎 推一些垃圾話看的很辛苦 10/15 15:34
→ uihui : 跟本5毛 10/15 15:34
推 zsdrt : 五毛會想討論解放軍的缺點?.... 10/15 20:12
→ gametv : 每次文章都被不相干連續推文綁架 10/15 23:34
推 zsdrt : 某些人我覺得可能自己是五毛不敢承認硬要推給別人 10/15 23:37
→ zsdrt : 真是很奇怪 10/15 23:37