推 jansan : 確實 自動裝彈能研發完成 很多武器都能升級 10/13 11:21
→ darthv : 改成突擊炮好了XD 10/13 11:23
→ darthv : 我是覺得既然要改當然是改成以色列那種違章建築型的 10/13 11:24
→ darthv : 高輸出吸仇恨XD保護步兵 10/13 11:24
→ kuma660224 : 問題是連美帝GDLS的LPT都無法完全搞定。 10/13 11:25
→ kuma660224 : 有好概念跟變成好產品，還有一段路。 10/13 11:25
→ darthv : 高自動化適合我們嘛？ 10/13 11:26
→ darthv : 我們不是北歐那種自動機械厲害小國 10/13 11:26
→ kuma660224 : 而且火炮自動機械其實不是中科院搞的。 10/13 11:28
→ kuma660224 : 八成是軍備局那邊的事。那邊研發能量有限 10/13 11:28
→ kuma660224 : 要搞這高科技LPT無人炮塔，不如老實點 10/13 11:30
→ kuma660224 : 掏錢換新引擎，再換新傳統炮塔。 10/13 11:30
→ kuma660224 : 你又不像MGS要空運...被迫選冒險方案 10/13 11:31
→ kuma660224 : 反正遲早也是要換引擎。 10/13 11:32
→ corp : 以後應該還會外掛裝甲,最好動力一次到位 10/13 12:05
→ corp : AVDS-1790有950HP,1050HP,1200HP,1500HP等產品 10/13 12:07
→ SCROIX : 問題不是這樣，引擎已經GG了，不換動力包或大修就是 10/13 12:12
→ SCROIX : 不行。 10/13 12:12
→ corp : 能換用1200HP就很高級. 10/13 12:13
→ SCROIX : 換引擎花的錢真的不多，重要性也比換砲還高。 10/13 12:21
推 driver0811 : 換成能高射角，曲平兩用砲比較有趣 10/13 12:44
→ driver0811 : 能躲在反斜面攻擊 10/13 12:45
→ kira925 : ...怎麼樓上講得像星海爭霸的支架坦克一樣XD 10/13 12:46
→ PsycoZero : 那種東西叫可以平射的自走砲... 10/13 12:54
→ MOONRAKER : 好高騖遠。買整顆無人炮塔裝上去卡實在。 10/13 12:59
→ MOONRAKER : 不然零件到砲彈各種公差沒經驗 必定卡成poker face 10/13 13:01
推 barbarian72 : 925大大那台叫曙光坦克早期叫阿克萊攻城坦克(腦粉上 10/13 13:03
→ barbarian72 : 身 10/13 13:03
→ kira925 : 我知道正式名稱拉XD 10/13 13:34
推 barbarian72 : 腦粉上身咩XD 10/13 13:49
推 allen970893 : 就說直接引進雷神升級案就好了齁，有技轉更賺 10/13 14:56
→ allen970893 : 120炮、數位火控跟950hp發動機剛好符合需求，別老想 10/13 15:09
→ allen970893 : 著M1A1那種高大上的裝備，買少量部署重點區域就好， 10/13 15:09
→ allen970893 : 反正也不可能全部換成M1A1 10/13 15:09
→ SCROIX : 技轉很簡單啊，就花錢而已，問題是你要技轉什麼？選 10/13 15:26
→ SCROIX : 國外方案就是打算所有東西直接買來裝，那技轉就不用 10/13 15:26
→ SCROIX : 了啊。幹嘛多花錢技轉？ 10/13 15:26
→ allen970893 : 雷神的方案是多少我不知道，但肯定比M1A1便宜，如果 10/13 15:36
→ allen970893 : 能獲得120炮或發動機的技轉不好嗎？ 10/13 15:36
→ corp : 樓上這兩項不可能技轉的,120炮管別國可以拿到德國 10/13 15:45
→ corp : 技術授權,我們不可能,美國現在M1用的也是,我們不知 10/13 15:48
→ corp : 道從美國買120炮管,會不會因為德國恐中而卡關? 10/13 15:55
→ allen970893 : 也是...但當初高教機，M346不就有技術轉移的協議， 10/13 16:00
→ allen970893 : 所以不要說不可能呀 10/13 16:00
→ darksnow : 雷神方案連報價都沒出來，去年聯合等報紙探問軍方的 10/13 16:07
→ darksnow : 價位是每輛400萬鎂以上，如果有不同數字倒想知道 10/13 16:07
→ darksnow : 對了，M1A1售價300萬鎂，說好的比較便宜在哪真沒底 10/13 16:08
推 Bcl2 : 海公羊就是卡在有德國技術，所以美國一直沒辦法直接 10/13 16:28
→ Bcl2 : 直接賣給台灣 10/13 16:29
→ SCROIX : 沒事要技轉作什麼？用不到的東西不需要技轉。 10/13 16:38
→ allen970893 : 雷神主管說升級案只要新戰車1/3的價格，不管怎麼說 10/13 16:49
→ allen970893 : ，無法全軍更換成M1A1也是事實，升級M60是必要的， 10/13 16:49
→ allen970893 : 但中科院的方案...還是乖乖找雷神吧 10/13 16:49
→ allen970893 : 用不到的東西...ㄎㄎ看看中科院給了什麼再來說吧 10/13 16:51
→ corp : 美國還有XM360 120MM可賣,不過價錢不知貴多少,美國 10/13 16:59
→ corp : 都還沒用的高檔貨,美國不知何時才外賣, 10/13 17:03
→ darksnow : 現在全世界除了中共和俄羅斯外，西方國家沒新產戰車 10/13 17:22
→ darksnow : 所有講賣出去的豹二和M1，都是封存車翻整改新套件 10/13 17:23
→ darksnow : 換句話說，雷神講的是標準商業主管級幹話，沒有新車 10/13 17:23
→ darksnow : 等於三分之一新車的價格，又代表甚麼? 10/13 17:24
→ darksnow : 抱歉更正，忘了日本和韓國還有產新型MBT了 10/13 17:24
→ SCROIX : 你選了SLEP中科院就可以去乘涼喝茶了啊，跟他沒關係 10/13 17:25
→ SCROIX : 了。 10/13 17:25
→ SCROIX : 日本十式一輛快1000萬美金。 10/13 17:30
→ allen970893 : 雷神主管沒講明確的金額，所以說是新戰車的1/3的確 10/13 18:01
→ allen970893 : 是幹話，但要背後的意思很明顯了吧，就是比你M1A1便 10/13 18:01
→ allen970893 : 宜多多的啦，再講一次，我們無法全部更換成M1A1 10/13 18:01
→ allen970893 : 怎麼會跟中科院沒關係？叫他趕快學呀，沒技術單靠軍 10/13 18:04
→ allen970893 : 購，哪天某國總統又再講幹話心情不好不出貨怎麼辦？ 10/13 18:04
推 Bcl2 : 台灣沒有讓軍用技術落地生根的民生市場規模，提早 10/13 18:17
→ Bcl2 : 學了是浪費，需要時才學更是來不及 10/13 18:17
→ SCROIX : 你買了SLEP後中科院賺什麼？沒得賺幹嘛浪費錢？當技 10/13 18:44
→ SCROIX : 轉不用錢不用人喔？更不用說技術沒地方用也只是把錢 10/13 18:44
→ SCROIX : 直接丟垃圾桶啊。除非技轉完後要國造，那技術還有得 10/13 18:44
→ SCROIX : 用，但是要造新坦克的話……買M1A1就好。 10/13 18:44
→ SCROIX : 沒有實行計畫就不要討論技轉。更不用說這些技轉非常 10/13 18:47
→ SCROIX : 花錢了。 10/13 18:47
→ SCROIX : 國產的問題就是只造得了極少量，價錢終究還是高。不 10/13 18:51
→ SCROIX : 然就是開始造得時侯只剩下一堆過時科技。 10/13 18:51
→ kuma660224 : 1/3的話，大概也沒比陽春M1A1便宜多少 10/13 20:15
→ allen970893 : 技術也是要花錢買的呀大哥...你覺得台灣承受的起自 10/13 21:23
→ allen970893 : 行研發的風險？（望向印度），有成熟的方案何樂而 10/13 21:23
→ allen970893 : 不為？單純購買M1A1那就真的被掐著脖子走了，想想沒 10/13 21:23
→ allen970893 : 什麼原則最近快崩潰的米國總統～～日本的產量低也沒 10/13 21:23
→ allen970893 : 外銷，他們有放棄自製嗎？既然知道想做的時候會沒 10/13 21:23
→ allen970893 : 技術，那還不趕快學...引進雷神案至少能保有自製的 10/13 21:23
→ allen970893 : 能量 10/13 21:23
→ allen970893 : 原來之前報價300鎂一台的M1A1是陽春版的呀～～筆記 10/13 21:28
→ allen970893 : 筆記，版上有人提到摩洛哥M1A1SA一台單價才240鎂而 10/13 21:28
→ allen970893 : 已，有沒有感覺到掐在脖子的力量越來越大呀啊 10/13 21:28
→ SCROIX : 別人捏著懶趴買你幹嘛學？要想想看別人可是有74式， 10/13 22:30
→ SCROIX : 90式一路下來的，也要看看日本從十多年前的900輛主 10/13 22:30
→ SCROIX : 戰一路砍到300輛。看看要學韓國砸8.2億美金買100輛K 10/13 22:30
→ SCROIX : 2,日還是本本來計畫花5億美元買58輛10式，還是花10 10/13 22:30
→ SCROIX : 億美元買包含後勤彈藥的200輛M1A1 SA？ 10/13 22:30
→ SCROIX : 脖子早就掐在別人手裡沒有救了。 10/13 22:44
→ allen970893 : 照你這樣講就是沒的選啦，我本來就沒反對買M1A1了 10/13 23:29
→ allen970893 : 歐，購買少量來部署重點區域，升級M60來補足不夠的 10/13 23:29
→ allen970893 : 數量，但中科院的方案根本ㄎㄎ，所以才想說要引進雷 10/13 23:29
→ allen970893 : 神，在資源大部分都要花在海空軍的台灣，這種方案會 10/13 23:29
→ allen970893 : 比較合理，我的重點是讓那些相讓全部戰車換成M1A1這 10/13 23:29
→ allen970893 : 種高大上裝備的人眼光放遠點，明知自己有病還不去治 10/13 23:29
→ allen970893 : 就真的有病了 10/13 23:29
→ kuma660224 : 大部分國家都會留用上一代戰車延壽。 10/13 23:49
→ kuma660224 : 畢竟也不是所有戰場都需要一線戰車。 10/13 23:49
→ kuma660224 : 新搭舊，換120砲是標準化後勤。 10/13 23:50
→ SCROIX : 反正照新聞說法就是中科院升級。雖然都是據傳出…… 10/14 01:45
→ patentshit : 陸軍也沒說中科院方案他們會買單，只是提供兩部戰 10/17 02:09
→ patentshit : 車給他們玩，中科院多的是軍方不買單的產品 10/17 02:09
→ kuma660224 : 就算買單也不見得全盤接受 10/17 13:05