噓 a5mg4n : 以高教機案的分類標準,這顯然是洋艦國造甚至連國造 10/17 22:17
→ a5mg4n : 都不算 10/17 22:17
→ notepad67 : 嗯217億買個國造夢啊... 10/17 22:18
→ notepad67 : 以後國__國造的應該都先交全額押金，交不出來？ 10/17 22:19
→ notepad67 : 不要來標啊... 10/17 22:19
推 ittt : 慶富真的很扯...沒那種屁股還想包 10/17 22:29
推 hkop123 : 扯的不是慶富. 10/17 22:30
→ nanozako : 等一下，政府已經確定要再給300億讓慶富玩下去？ 10/17 22:38
→ notepad67 : 銀行團已經要再輸血了，行政院長已發話了... 10/17 22:42
→ notepad67 : 金援慶富 銀行團開3條件 10/17 22:43
→ kuma660224 : 銀行團是想取代壞經營者，留公司的殼 10/17 22:51
→ notepad67 : 錢還全民買單 10/17 22:52
→ kuma660224 : 案子繼續跟義商美商玩到底，仍有獲利。 10/17 22:52
→ notepad67 : 仍有獲利？已經被慶富A走了217億，你還有獲利？ 10/17 22:53
→ notepad67 : 是要出口哦... 10/17 22:53
→ flyingmax : 不是在美國做嗎怎麼會搬到義大利 10/17 22:58
→ notepad67 : 船殼一直在義大利啊... 10/17 22:59
→ notepad67 : 這個故事中，美國還沒加入，因為慶富開芭樂票給美國 10/17 23:00
→ notepad67 : 軍火商啊... 10/17 23:00
→ kuma660224 : 聯貸只有205e，提撥100多,目前預估 10/17 23:00
→ kuma660224 : 最大損失125e, 但可處分擔保品，剩70e 10/17 23:00
→ kuma660224 : 全案352e，若跑的完賺回幾十e不算過分 10/17 23:02
→ kuma660224 : 慶富老闆問題是它集團缺口大，走非法捷徑 10/17 23:03
→ notepad67 : 國防部已付的60億你算了沒，銀行團已付出就150億了 10/17 23:04
→ notepad67 : 他A走這些錢完全沒用在船上，現在是政府再重新 10/17 23:05
→ kuma660224 : 用騙術周轉，但案子本身不是毫無機會 10/17 23:05
→ notepad67 : 給錢，你還說能賺錢，行政院怎麼沒找你去救慶富 10/17 23:05
→ notepad67 : 他的問題是，他是空殼公司，根本沒想要建這六條船 10/17 23:06
→ notepad67 : 本來就是來掏空國庫的，你怎麼以為會賺錢？ 10/17 23:06
→ zxzx309 : Jeff今天有發文可以去看看，只能說上下交相賊 10/17 23:13
→ RURILIN : n67注意你的口氣,得理不饒人我當針鋒相對處理,你不 10/17 23:17
→ RURILIN : 只被警告過一次,每次都重犯我就不警告了. 10/17 23:17
→ notepad67 : 報告是 10/17 23:19
→ yeng1217 : 就是錢坑 10/17 23:35
→ notepad67 : 我只是對竟然有人說這個案子還可以賺幾十億的說法 10/17 23:36
→ swoosh67 : 可以指點一下Jeff今天的發文是哪篇阿 10/17 23:36
→ notepad67 : 實在太神奇了... 10/17 23:36
→ notepad67 : 賺幾十億也... 10/17 23:36
推 M1004218 : 所以是政府要接管慶富嗎？先想辦法處分在淪陷區的 10/18 00:30
→ M1004218 : 資產吧，看能拿回多少。其次逮捕相關人士與親屬，開 10/18 00:30
→ M1004218 : 始榨錢，不夠用器官來抵（再下舉雙手贊成瓜蔓抄） 10/18 00:30
噓 spirit119 : 噓板主，這也要警告 10/18 00:38
→ spirit119 : 得理不饒人 在我看來就是討論而已 這自由心證的空 10/18 00:38
→ spirit119 : 間真大 10/18 00:38
→ yeng1217 : 說實在的比某位亂入大師好多了吧XD 10/18 00:47
推 shen20016 : 他說賺的10幾億是慶富好好做 可以賺到的利潤吧 10/18 00:53
→ shen20016 : 夫當你做的影片 10/18 00:57
推 shen20016 : 只是慶富如何可以超貸到150億 蠻厲害的 銀行也有船 10/18 00:59
→ shen20016 : 商相當的抵押品吧 10/18 00:59
推 wUbInG : 支持板主。某n不斷地唱衰海軍能力 10/18 01:01
推 ejsizmmy : 各退一步吧.....願意好好說話就好... 10/18 01:07
→ fantasyhorse: 誰叫國軍這麼爛..凡標案必出包,還怕人家講嗎... 10/18 01:10
→ notepad67 : 慶富已經洗走台灣217億，沒有在造船上付錢 10/18 01:13
→ notepad67 : 港口設施沒蓋，美國系統商沒付錢，另五條船連釘子都 10/18 01:13
→ notepad67 : 沒有一根，現在政府要求銀行團再輸血給慶富 10/18 01:13
→ notepad67 : 至少要再給300以上，全案台灣要花500多億 10/18 01:14
→ notepad67 : 然後有人說還可以賺幾十億，我實在算不出來 10/18 01:14
→ notepad67 : 可能我不夠愛國，真的算不出來這個案子政府還有賺 10/18 01:15
→ teyang : 100分部長現在重點在硬幹艾森豪夾克，哪有時間理你` 10/18 01:25
→ notepad67 : 夾克已經成案了，但很妙的是在政府採購網看不到 10/18 01:27
→ notepad67 : 這個二億元的標案，但又說已經要發了... 10/18 01:28
→ notepad67 : 整個案子充滿了神奇 10/18 01:33
→ RURILIN : spirit119,我沒在徵詢你的意見.你只會看戲,不會管制 10/18 01:42
→ RURILIN : 板友間的衝突,到時候人家抗議怎麼不水桶,你要代替他 10/18 01:42
→ RURILIN : 去蹲嗎? 10/18 01:43
→ RURILIN : 唱衰不是問題,但是把所有不唱衰的都當成國防部共犯 10/18 01:44
→ RURILIN : 國軍打手,酸得像仇人似的,這問題在我看來很大. 10/18 01:45
→ notepad67 : 我可沒有哦，我只是列出數據感到疑問 10/18 02:22
→ notepad67 : 實在算不出來怎麼賺幾十億... 10/18 02:23
推 jansan : push 10/18 02:24
→ notepad67 : 他可以隨口說出賺幾十億，我只是問一下怎麼算的 10/18 02:24
→ notepad67 : 這樣可以嗎？至少黃國昌質詢有影片，有數據有依據 10/18 02:25
→ notepad67 : 但說不但全民不會賠，還會賺幾十億，我實在無法理解 10/18 02:25
→ notepad67 : 請問誰可以告訴我一下嗎？ 10/18 02:26
推 b325019 : 150億再倒下去頂多也就拿到一艘沒有技轉沒有後續的 10/18 07:55
→ b325019 : 獵雷艦，花四五百億拿一艘船台灣是有沒有那麼凱 10/18 07:55
→ b325019 : 美國那邊欠錢台灣這邊還沒蓋廠房就灑了200億 10/18 07:57
→ b325019 : 寧可這個案子就直接給他死重新開案給台船或是補錢讓 10/18 07:59
→ b325019 : 台船接手也別再給慶富摸到任何一毛錢 10/18 07:59
推 Re12345 : 可以賺錢的估算建立在慶富騙來的錢真的拿去造船的基 10/18 08:58
→ Re12345 : 礎上 10/18 08:58
→ Re12345 : 問題在於慶富騙來的錢根本沒用在造船上 10/18 08:59
→ Re12345 : 而是用來補他在中國其他投資的洞上面了 10/18 08:59
→ innominate : 這跟國造有關嗎?今天慶富就算是軍火掮客外購 10/18 09:27
→ innominate : 一樣是弊案,重點是國軍的腐敗跟制度問題 10/18 09:27
→ innominate : 這問題不解,就算你買美軍整套最後也是一樣爛掉 10/18 09:28
→ notepad67 : 請走美軍軍售 10/18 09:31
推 allan0926 : 先斷尾吧，不然一直流血，慶富就讓牠直接切腹就好了 10/18 09:36
→ allan0926 : 支持台船接手 10/18 09:37
推 aaaaooo : 投資中國的廠商應該是沒救了 就算不給台船接手給龍 10/18 10:12
→ aaaaooo : 德也比較好 10/18 10:12
配合政策 公股銀反成國艦國造苦主
https://goo.gl/DoBNr5
兆豐反對重點包括：一、天期最早提出來的年期為11年（後來降為8年），期間太長；二
、6艘獵雷艦，只有一艘在義大利建造，其他五艘要由台灣來製造，難產的風險太高；三
、總金額規模太高，與資本額完全不對稱，且當時120億元的保證額度太高。
兆豐銀當時評估，慶富資本額只有5.6億元，即使是增加到30億元，和當時慶富所開出的
352億元總資金需求相較，實在落差太大；此外，即使是要國艦國造，這種一艘是由義大
利建造，其他5艘全部拿回台灣自建的作法，在技術移轉的難度實在太高。
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從一開始就是想淘空啊...
對了，說會賺幾十億的，想好怎麼賺了嗎？
→ kuma660224 : 是350多億投資案，賺回幾十億實質虧損， 10/18 10:44
→ kuma660224 : 不是打消虧損後另賺幾十億。銀行團 10/18 10:44
→ kuma660224 : 如果不繼續玩，而走賣慶富資產抵債。 10/18 10:44
1.他沒有資產，新聞和昨天質詢有說了
一開始，他就沒有錢，是用假資料偽裝資本
兆豐有發現，其他銀行也有發現，是政府強迫銀行給慶富錢
2.慶富根本沒有把任何錢用在造艦上，全部洗去大陸了，美國軍火商也沒付錢
台灣硬體也沒蓋
3.之前的錢不還了，現在行政院又要銀行再輸血，他就沒有東西賣啊
→ kuma660224 : 是損失最大，因為重開新案又另一個350億 10/18 10:44
→ kuma660224 : 台船也這價錢投標，導致總投資超過400億 10/18 10:44
推 edward40812 : 龍德或中船選一個吧，再付三百億不如拿來做雄三 10/18 10:45
推 hl4 : 如果jeff之前的說法是真的，那這案子原本就是賠錢注 10/18 11:06
→ dreeee : 應該還是多少有擔保品或抵押物件啥的吧 況且建造中 10/18 11:11
→ dreeee : 的那艘當初有無簽破產例外條款還不知道吧 10/18 11:11
按jeff之前的說法是真的，這個案子從頭就是詐騙案
個人是覺得，如果國防部管不好軍人的操守和採購的專業
那還是都走美國軍售吧...
推 M1004218 : 樓主，順便連廠商的腦子也要管啊，只有軍人好沒用XD 10/18 11:35
→ notepad67 : 廠商只要錢，那有腦？ 10/18 11:47
推 aaaaooo : 不就是沒腦所以連投資都一直失敗只會綁標嗎 10/18 11:51
http://m.ltn.com.tw/news/politics/paper/1144356
至於審計長林慶隆昨在立法院答詢時表示，獵雷艦案約落後一．二六％，但據了解，這是
慶富在二○一五年未及時取得美國武器輸出許可，導致全案略微延宕所致，但慶富已受裁
罰，亦未構成解約標的，軍方仍評估首艘獵雷艦下水與交艦期程不變。
==
根本在2015年就知道會包了，結果還是持續讓慶富爽下去...
就這樣了，還有人支持再輸血給慶富繼續虧空？
好難理解啊...
※ 編輯: notepad67 (111.248.210.243), 10/18/2017 13:15:05
→ zxzx309 : 假如白海豚沒去官說，他連貸款都貸不出來 10/18 17:48
→ notepad67 : 超棒的，一下就搞了三百億，一毛也不用還 10/18 17:49
→ yenjtr : 現在這個情況 要不要認賠殺出要基於銀行團想法 10/18 21:48
推 capitalofz : 照這個財務結構來看 慶富是徹頭徹尾的詐騙案無誤 10/18 21:49
→ yenjtr : 簡單來說 就是銀行團要選擇被捅一刀但是案子做完 10/18 21:49
→ yenjtr : 或是被捅一刀案子不做完 這之間要看的是案子做完值 10/18 21:50
→ yenjtr : 不值被捅一刀的代價 10/18 21:50
→ yenjtr : 銀行團真的要出招 就是在宣告破產後選擇是否接收該 10/18 21:53
→ yenjtr : 公司 如果接收那後續求償會牽涉到公司打包後價值 10/18 21:53
→ yenjtr : 剪掉這個價值後可以要求前負責人賠付(以台灣法律要 10/18 21:54
→ yenjtr : 不到) 10/18 21:55
→ yenjtr : 如果選擇不接收那就是整個案子打掉 完全靠求償 但是 10/18 21:56
→ yenjtr : 這樣對於債權人來說不一定是最有利條件 10/18 21:56
→ yenjtr : 其實這個案子並不是因為軍方所以才亂搞 台灣目前的 10/18 21:59
→ yenjtr : 公共建設很多都是有問題的 因為偉哉政府採購法 10/18 22:00
推 zsdrt : 台灣國防還真的問題不少 讓我真沒信心 10/18 22:03
→ zsdrt : 為什麼從以前到現在都是一堆問題?... 10/18 22:04
→ zsdrt : 以前是尹清楓 現在又是這個 10/18 22:04
推 M1004218 : 放款銀行真倒霉，橫豎都要挨刀… 10/18 22:59
→ j815062 : 放款銀行死好，核貸之前的審查是做樣子的嗎？在找 10/19 09:35
→ j815062 : 第一銀貸款前，慶富已經找過另兩家銀行，人家為什 10/19 09:35
→ j815062 : 麼不承貸？ 10/19 09:35
推 M1004218 : 不是有政治黑手介入嗎？讓我們緬懷消波塊裡的Jeff… 10/19 10:26
慶富登報切割老臣 曝光內部15億元糾紛
https://udn.com/news/story/7321/2764042
國造獵雷艦得標商慶富造船公司去年爆內部糾紛，解除委任簡姓前執行長，更
於2016年5月30日登四大報頭版聲明切割關係，批簡已離職不再代表公司，否
認董事長陳慶男有積欠簡採購案的履行利益等，簡男提告加重誹謗罪，但一審
法官判無罪，二審也認不構成犯罪，全案無罪確定。
簡男提告指控，他負責決策投標、與國外廠商簽契約等才有籌碼和國防部談判，
得標前就和慶富談好他可獲採購履約利益30％，慶富標到後，2015年7月他將3
0%利益以15億元代價賣給陳慶男，立了買賣契約，得到1張15億元本票，現聲請
強制執行獲裁准。
不過陳慶男審理時辯稱，因205億元聯貸案核不下來，公司急需周轉3億元資金，
簡男自稱能貸得到，才和簡共謀造假的買賣契約。
從頭到尾就是假的啊，連合約都是假的...
只有國防部傻子一直給錢
不過是真傻還是____，就難說了
畢竟分數最低，劣跡最多的公司海軍硬給人家得標
...
※ 編輯: notepad67 (111.248.213.91), 10/19/2017 12:07:19
推 Re12345 : 這案子關政府採購法什麼事？因為政府採購法所以要去 10/19 12:43
→ Re12345 : 騙銀行錢？ 10/19 12:43
推 spirit119 : NURLIN，呵呵 我怕我的出席費你還給不起呢 10/19 17:56
→ spirit119 : 你的說法很怪，我看到的都是根據可靠數字的質疑 10/19 17:58
→ spirit119 : 卻被打成 『得理不饒人』 10/19 17:58
→ spirit119 : 跟酸國軍更是沾不上邊 10/19 17:59
→ spirit119 : 慶富無法完成標案，又利用標案跟銀行借了一堆錢， 10/19 18:01
→ spirit119 : 這些都是事實 10/19 18:01
→ RURILIN : 你要幫n67護航我告訴你他哪裡態度不對,結果你自己對 10/20 01:09
→ RURILIN : 號入座??有閱讀障礙還是來亂板的?我現在對亂板的也 10/20 01:10
→ RURILIN : 毫無容忍度! 10/20 01:10