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原文來源: 接手獵雷艦?台船:要看政府條件 http://m.ltn.com.tw/news/focus/paper/1144599 原文摘要: 「有能力、有信心」 〔記者黃佩君/台北報導〕慶富造船承攬國艦國造的獵雷艦案,爆出詐貸廿二億餘元等爭 議,立委呼籲應由國營事業台船接手。台船董事長鄭文隆昨表示,台船絕對有能力及信心 ,也願意參與,但接手意願「仍要看政府公布的條件」,因當初台船與慶富的裝備、設計 原則均不一樣,要看國防部開出方案是否適合。 承攬獵雷艦的慶富造船公司瀕臨破產,時代力量立委黃國昌也質疑慶富在得標前已與中國 簽署合作協議。行政院長賴清德承諾將組成專案小組調查,必要時會壯士斷腕與慶富解約 。朝野立委昨也紛紛表示,希望台船勇於接手。 心得感想: 錢全部洗走,然後要台船出來背黑鍋 當台船是白痴嗎? 還勇於接手囉... 慶富登報切割老臣 曝光內部15億元糾紛 https://udn.com/news/story/7321/2764042 簡男提告指控,他負責決策投標、與國外廠商簽契約等才有籌碼和國防部談判, 得標前就和慶富談好他可獲採購履約利益30%,慶富標到後,2015年7月他將3 0%利益以15億元代價賣給陳慶男,立了買賣契約,得到1張15億元本票,現聲請 強制執行獲裁准。 不過陳慶男審理時辯稱,因205億元聯貸案核不下來,公司急需周轉3億元資金, 簡男自稱能貸得到,才和簡共謀造假的買賣契約。 一開始就是假的,只有國防部被騙 我們國防部的高官都好傻好天真,評審委員一半請假也要通過 武器合約真假也不用照會 建造全程也不用監督,只會一直付錢付錢.... 立法院質詢更妙 繼昨日院會質詢,黃國昌今(17)日也繼續追打獵雷艦案。他質疑難道非慶富就做不下去嗎 ?並追問財政部政務次長蘇建榮這2天是否有公股銀行的人來求見?是不是要幫他們跟各 部會協調繼續支持慶富?經連番追問,蘇建榮答:「是。」 就算再貼300億給慶富貪也不能停,然後要台船出來作白工? 好神奇的國造政策 -- 我問一個德國人,你說歐洲這麼小的地方,為什麼可以分成這麼多國家? 他回答我,不知道呀,我們也嘗試了2次了,他們都不配合... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.213.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1508386531.A.F87.html
traystien : 意思就是要政府提錢來說啊 10/19 12:17
MinoltaSTF : 台船雖然算倒楣 不過補貼了四五十年 擔點責任也 10/19 12:19
MinoltaSTF : 還好 10/19 12:19
什麼叫還好,慶富已經A了三百多億,現在要求財政部再補血 至少要再給幾百億,要花五六百億,然後連船殼都拿不到 現在要台船作白工,憑什麼?
xwingxwing : 想到慶富還信誓旦旦要造潛艇 10/19 12:20
國__國造,你敢嘴? ※ 編輯: notepad67 (111.248.213.91), 10/19/2017 12:24:18
KotoriCute : 富慶這件事如果認真挖深,肉粽會很大串 10/19 12:31
KotoriCute : 而且層級會很高 10/19 12:31
KotoriCute : 搞成這麼難看 國防部竟然還不打算認賠 10/19 12:33
notepad67 : 不認賠就算了,還要再貼錢,無限制的貼... 10/19 12:35
allan0926 : 類似另一個尹案,一群髒手 10/19 12:37
notepad67 : 總之我支持買的到的,絕對不要國造 10/19 12:40
dog990999 : 臺船接手慶富還是要賠啊 10/19 12:42
notepad67 : 慶富賠什麼?他是空殼公司啊... 10/19 12:43
notepad67 : 而且現在沒有要他賠啊,你沒看財政部次長被質詢說的 10/19 12:44
notepad67 : 現在就是要再輸血給他啊 10/19 12:44
dog990999 : 給錯補推 10/19 12:44
notepad67 : 不知道梗在那,現在就是要無限給慶富錢... 10/19 12:44
m9fghost : 越看越噁心... 10/19 12:45
notepad67 : 如果這就是國造,可以不要嗎? 10/19 12:45
KotoriCute : 富慶沒有高人指點和內應絕對不敢這玩這麼大 10/19 12:50
katana22 : 解密風暴2之慶豐300億 10/19 13:31
ycsjay : 讚喔 國艦國造當幌子 10/19 13:37
b325019 : 繼續給慶富弄就不是賠300而是賠600都不見得有船了 10/19 13:41
b325019 : 台船有能力是事實不想接爛攤也是事實 10/19 13:44
kuma660224 : 若銀行繼續給慶富,也不會給現在團隊了 10/19 13:48
kuma660224 : 現在領導階層基本是被抓包的待罪之身。 10/19 13:49
kuma660224 : 差異是借殼做完,還是砍檔重練。 10/19 13:50
shen20016 : 爬了MDC的文章這船廠一開始就怪怪的了 10/19 14:04
shen20016 : 海巡的10051 10052等28艘100噸巡邏艇 都他們家的 10/19 14:05
shen20016 : 但頭兩艘就出包 10/19 14:05
leung3740250: 富慶這條線挖下去,估計會一堆將級都有換掉,然後 10/19 14:19
leung3740250: 還可能會查出某某官員/議員收受千萬賄款。 10/19 14:19
leung3740250: *都要 10/19 14:19
leung3740250: 能吞掉300億,沒官方/軍方高層幫忙是不太可能的事。 10/19 14:20
notepad67 : 不可能換的,台灣只要是重大弊案,沒有一個有破案的 10/19 14:23
notepad67 : 就像貓車也是幾百億的案子,連少校沒辦到 10/19 14:24
notepad67 : 引擎案、汽基案都是只辦到中上士 10/19 14:24
notepad67 : 國防部的理由他們才是承辦人 10/19 14:26
notepad67 : 但是所有軍官,上到高勤下到審監沒有一個有事 10/19 14:27
notepad67 : 所以你期待破案嗎? 10/19 14:27
aaaaooo : 決策投標的可以拿30%利益 這個人追下去大概也很精彩 10/19 14:30
leung3740250: 官官相衛,就那麼簡單,唯一的方法就是總統自己親 10/19 14:30
leung3740250: 自接手去處理。 10/19 14:30
notepad67 : 台灣也有廉政署啊,有用?最好還是走軍售好了... 10/19 14:31
leung3740250: 不過就算總統接手,查起來還是難度很大,執法部門、 10/19 14:32
leung3740250: 行政院和總統身邊都絕對有人牽涉其中。 10/19 14:32
leung3740250: 廉政處內肯定也有人涉案 10/19 14:33
leung3740250: 就這麼說吧,反正全世界的弊案,很多時候查到最後, 10/19 14:33
leung3740250: 都會發現執法部門高層涉案。 10/19 14:33
leung3740250: 就如對岸反貪,最後也是發現中紀委這種級別的反貪 10/19 14:38
leung3740250: 部門有高層涉案。 10/19 14:38
leung3740250: 我只能說這次是個很好的機會,把軍政部門的貪官一 10/19 14:40
leung3740250: 網打盡。 10/19 14:40
colin1120 : 但是通常這種很好的機會=沒有機會 10/19 14:46
leung3740250: 因為這種大型弊案牽涉甚廣,除非有總統幫忙,不然 10/19 14:54
leung3740250: 還沒查起來就先被自殺了。 10/19 14:54
sunnydragon7: 拉法葉案就台法一堆被自殺被意外死亡的官員 10/19 15:22
sunnydragon7: 台船:請給我黃金 10/19 15:35
以下是 2015年11月04日 的新聞稿: 〈獵雷艦採購爭議網路亂傳 海軍:杜撰不實內容〉 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20151104/725354/ 針對近來網路流傳「獵雷艦採購案廠商履約爭議」等情事,海軍司令部上午發布 新聞稿說,獵雷艦採購案圴依相關法令規定,並無不法,而近期網路影射杜撰的 相關不實內容,希望外界不要以訛傳訛,並轉述不實報導。 === 海軍強調,慶富造船股份有限公司未能依契約規定於11月3日前交付獵雷艦案必要 輸出許可文件,該公司於10月13日、10月28日分別向行政院公共工程委員會提出 開工與輸出許可交付期限展延履約爭議調解,全案刻由工程會辦理中。 === 從一開始海軍就知道這是騙局,還硬要讓慶富做 我們的軍官真的都很天真善良的 ※ 編輯: notepad67 (111.248.213.91), 10/19/2017 16:07:30
zxzx309 : 哈哈,廉政署成立辦過何等大案跟煎茶院都差不多 10/19 16:33
immmy : 不去懂一點項目融資,噴300億的就別出來丟人現眼了 10/19 16:46
leung3740250: 法拉葉案被自殺的大概都只是蝦兵蟹將等級。不負責 10/19 17:16
leung3740250: 任猜測,這次300億弊案的幕後黑手大概還是同一批人 10/19 17:16
leung3740250: 。 10/19 17:16
leung3740250: *拉法葉 10/19 17:16
leung3740250: 其實現在台灣和70年代的香港很像的說,都是弊案很 10/19 17:24
leung3740250: 行。香港當年成立了獨立於所有部門,直屬港督的廉政 10/19 17:24
leung3740250: 公署,台灣的廉政署有借鑒到廉政公署,但效用顯然 10/19 17:24
leung3740250: 比不上當年的廉政公署,這是為何? 10/19 17:24
leung3740250: *弊案橫行 10/19 17:24
ym7834 : 廉政公署直屬英女皇,且英國真的有心想辦香港的問 10/19 17:44
ym7834 : 題,人全部重找,有實權。 10/19 17:44
ym7834 : 廉政署屬法務部,只是過去政風單位改名,只做書面 10/19 17:44
ym7834 : 審查,就算覺得有鬼,但只要書面沒問題,政風是沒 10/19 17:44
ym7834 : 法怎麼樣的。 10/19 17:44
ym7834 : 兩個差超多 10/19 17:44
leung3740250: 原來如此 10/19 17:52
== 慶富造獵雷艦傳財務危機 國防部提9項解約條件 莊瑞雄上午質詢時詢問,何時是賴揆所說的「壯士斷腕」時機?海軍參謀長李宗孝答詢表 示,只要達到解約條件,就立刻呈報國防部。莊瑞雄追問,什麼條件可以「斷胳臂」?李 說,如果慶富在義大利造艦進度停工,或是宣布破產,都是解約時機。 黃希儒則說,解約條件包括重大延誤履約期限、通知後沒有具體改善和回應、檢調查出和 獵雷艦有關的變偽造違法事件、獵雷艦查驗及測試不合格、和美國原廠談判輸出許可有窒 礙難行之處等,都構成「情節重大」,加上慶富有正式去函政府可能破產,這些加起來都 可列為解約條件。莊瑞雄追問,需要充足條件還是擇一就可解約?黃則說,合約中的解約 條款有9項,互相達成就可以。(符芳碩/台北報導) === 現在達到了好幾項啊,可是不解約,還要再輸血 好神奇的國防部哦... ※ 編輯: notepad67 (111.248.213.91), 10/19/2017 18:03:32
immmy : 分期付款買房,建設公司傳出財務危機,想解約退錢,懂? 10/19 18:14
notepad67 : 問題建設公司根本沒蓋房子,是詐騙 10/19 18:15
immmy : 收到預售繳款單要不要繳?對方目前好像還沒違約怎辦? 10/19 18:20
immmy : 沒錯,這就大家頭大的問題。 10/19 18:21
immmy : 是否丟錢下去救另說,更可能發現一堆隱藏性債務未曝 10/19 18:29
immmy : 對方還拿了你的信用去批貨不付錢,X! 10/19 18:32
SCROIX : 臺船幾次造軍艦也沒有多賺,例如磐石那次甚至還賠, 10/19 18:41
SCROIX : 我國造艦的價格很低,出問題就很慘。而且臺船幾次一 10/19 18:41
SCROIX : 開始都有投標,但是都是等到出問題後才被找來擦屁股 10/19 18:41
SCROIX : 。信任就是這樣一去不回的。 10/19 18:41
notepad67 : 美國貨錢沒給,武器合約偽造,硬體設施沒蓋,這些都 10/19 18:45
notepad67 : 在9點內,但是海軍就是不解約,堅持付錢 10/19 18:45
tony15899 : 廉政署直屬總統也沒用 立委直接把頭頭找來夾卵蛋 10/19 20:25
tony15899 : 外加把你經費刪到剩1元 10/19 20:25
M1004218 : 立萎啊,幾天前在k島上看到關說軍方採購不要驗收設 10/19 22:31
M1004218 : 備的新聞,軍方長腦子的話真應該公佈錄音,讓人知道 10/19 22:31
M1004218 : 這些畜生是誰… 10/19 22:31
KotoriCute : 叫畜生調查誰是畜生嗎XD 10/19 23:35
KotoriCute : 軍方國造價格都開很低,於是就上有政策下有對策 10/19 23:36
KotoriCute : 高教機案等著看吧... 10/19 23:37
darksnow : 美國國務院在2015年核定的18億美元軍售就包括獵雷艦 10/19 23:44
darksnow : 戰系,偽造的話美國國務院審的是甚麼,空氣合約嗎? 10/19 23:45
darksnow : 獵雷艦分成幾個主要項目:船體、聲納掃具、戰系 10/19 23:46
darksnow : 幾個東西現在都有眉目,但不知情花多少錢採購 10/19 23:47
ChallengerII: 廉政單位重新招聘直屬AIT可能還比較有希望... 10/20 07:46
M1004218 : 直屬CIA好了,有問題全家幹掉也無妨,殺雞警猴 10/20 08:36
notepad67 : 國務院同意麥,不代表他有買,他法院都自己承認偽造 10/20 09:47
notepad67 : 了 10/20 09:47
darksnow : 沒送採購申請,國務院連審都不會審 10/20 11:57
不要看上報,看看經濟日報 慶富詐貸 九銀行踩雷205億元 高雄地檢署收到檢舉,慶富集團旗下慶富造船公司在2014年10月23日標得海軍六艘「獵雷 艦」標案,預算金額352多億元,以「國艦國造」方式完成。2014年起慶富公司利用建造 獵雷艦名義,利用假採購合約文件向銀行詐貸,每筆都高達百萬、千萬美元,但用途皆非 造艦。 https://imgur.com/40atDD1 各銀行損失如下 另 中央通訊社引 雄檢新聞稿也可以參考一下 王啟明說,陳慶男父子坦承詐貸並供稱,因這個標案國防部礙於獵雷艦武器輸出許可遭美 方卡關,只預付公司15億元,但公司為標案已支付40多億元,為彌補資金周轉缺口才出此 下策。 他指出,不過承辦檢察官認為慶富連獵雷艦船殼都還沒完成,建造進度落後,對陳慶男父 子供述持保留態度,將深入追查他們詐貸資金流向及用途。 王啟明指出,外傳慶富向中國大陸購置聲納系統,經查是因向慶富與韓國籍楊姓男子設在 香港的境外「紙公司」向陸方開的假交易發票,並沒有實際交易,楊男涉案部分檢調也會 一併追查。 === 這不是詐騙什麼是詐騙,反正也不會有人為這件事負責,賠錢也是國家買單 軍購案會十次九次出包,因為花的都是國家的錢 而且我說過一個論點,因為採購弊案風險幾乎為0 從貓、履帶、戰甲車引擎、海軍左支部、汽基案 都是幾十億、幾百億的案子,永遠只有一二個中上士被捉 軍官一件事都沒有,有個上尉被辦的,還是退伍的... 這種氛圍下,你要求採購能把持的住良知的有幾個人... ※ 編輯: notepad67 (111.248.213.91), 10/20/2017 12:23:00
kira925 : 你寫的與darksnow講的無關 10/20 12:35
warchiefdodo: 貪汙治罪條例很重的 奇怪這些人如果沒拿到什麼好處 10/20 21:31
warchiefdodo: 怎會這樣? 還是說國軍制度就容易弊案 10/20 21:32
notepad67 : 因為你看那個案有移送軍官 10/20 21:41
zxzx309 : 刑法重不代表他們會怕,像這次幾百億 10/20 22:12
zxzx309 : 花點錢找個好律師打官司,刑期就短了 10/20 22:12
zxzx309 : 進去關打通好關係沒多久就轉到花蓮獄外監獄 10/20 22:12
zxzx309 : 因為不是啥重大惡行,所以文人犯罪有關係有錢打通 10/20 22:12
zxzx309 : 了 10/20 22:12
zxzx309 : 就去那裡享清福,等著假釋 10/20 22:12
ejsizmmy : 貪污罪人脈夠好是幾乎沒事 10/20 23:02
ejsizmmy : 只是東窗事發很容易被當替死鬼... 10/20 23:02