看板 Military 關於我們 聯絡資訊
原文來源: http://upmediawebmag.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=27370 上報 (立法院質詢,有影片,事後會有逐字稿,所以不用看上報先噓) 原文摘要: 詐貸洗錢但「還沒破產」 獵雷艦案國防部不打算和慶富解約 慶富造船承攬獵雷艦國造案風波持續擴大,立法院外交及國防委員會23日上午就「國軍獵 雷艦執行進度」召開專案報告,立委呂玉玲質詢時提到,整個案子已經出現了假資料、詐 貸、脫產,甚至是洗錢的情況,國防部是否會與慶富解約?對此,國防部副部長蒲澤春回 應,「慶富還沒有破產」,表示並不會與慶富解約。 民進黨籍立委王定宇質疑,在招標案中,具有造船、機械專業的評委都未出席第二次會議 ,且出席的委員與機械造船的專業均不相符,但在評分上卻打了高分;對此,國防部回應 表示,缺席的委員是基於利益迴避,至於委員的評分標準,則是依據各委員的心證,國防 部無從得知。 心得感想: 就算全民都知道了,就算詐貸洗錢,而且根本沒造船 海軍就是要挺慶富到底,台灣亡國也要把錢給廠商 在立法院都能公開挺慶富,這間公司真的太強了 至於海軍專業? 出席的委員與機械造船的專業均不相符,但在評分上卻打了高分; 對此,國防部回應表示,國防部無從得知 好專業的海軍哦! 有幾位之很會為這案替海軍說話的ID,要不要出來解說一下? 對了,為何銀行要無限無擔保輸血? http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20171023/1227321/ 綠委王定宇在質詢時指出,馬英九時期核定獵雷艦案,但獵雷艦案的評審委員的決選委員 會中,居然有5人缺席,而且缺席者全都是與造船有關的學者專家,出席者反而與無造船 相關專業,其中簡良鑑還曾任「馬蕭全國學術教育界後援總會」執行長。王定宇質疑獵雷 艦的採購案,根本就是政治採購。 對於多位立委質疑慶富承攬獵雷艦,還獲得9家行庫聯貸205億元, 是否刻意袒護慶富?蔡慶年則否認袒護,並表示因為是國艦國造的案子, 「覺得應該支持」。 國艦國造真好用 -- 有些男人平時不注重衣著搭配,顯得很醜,其實只要稍微試著打扮一下, 就會發現自己醜並不是衣著搭配的問題了。 所以我平時不打扮,這樣大家就只會說這個男人不修邊幅率性自然。 而不會在意我的醜了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.205.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1508734275.A.069.html ※ 編輯: notepad67 (111.248.205.117), 10/23/2017 12:54:11
wUbInG : 可憐的是,殿下可能是唯一一位造謠該案為弊案的人 10/23 13:13
獵雷艦若解約 國防部:不會虧損 CP name 三立新聞網 Upload Date & Time 發布時間 2017年10月23日 AM 11點14分 江啟臣詢問,若國防部與慶富解約,政府會不會虧損,會不會影響到國防?蒲澤春表示, 如果解約的話國防部能拿回90億,不會虧損,要是真的撤案的話,會把資金拿來提升現有 的獵雷艦性能,暫時沒有再造新艦的計畫。至於採重新招標,可能會延宕3到4年,第一艘 艦大概就會延到2023年。 跟某ID的說法好像哦... 這案國防部都說不會賠錢哦,按國防部這個想法 如果再造下搞不好真的會賺幾十億呢! 慶富洗走300億,國防部拿回90億,然後還說國家不會賠錢 那這些錢誰出?啊,銀行吃下去哦? 國家沒賠錢的,這種軍售多來幾次吧
caras : 第一次看到上報不是獨家耶~ (還是要酸一句) 10/23 13:42
獵雷艦若重新招標 國防部:海軍首艘國艦將延至2023年 另外,慶富集團的獵雷艦專案經理人傳出居然曾到中國,黃希儒強調,由於獵雷艦案並未 訂定相關規範,因此國防部在獵雷艦案後,均在相關合約的附加條款中,專案經理人也會 深度安全查核,出境都要報備。(王烱華/台北報導) 現在又用如果不給慶富,那國造案要延到2023年哦... 那麼多年,不如買美軍舊貨或是美造了 然後專案經理人去中國理由好爛哦,獵雷艦案並未訂定相關規範哦 這個理由超好的 ※ 編輯: notepad67 (111.248.205.117), 10/23/2017 14:20:05
suntex01 : 幹...應該要檢討以後國防部包案除了定規格外其他應 10/23 14:50
suntex01 : 該發給中信局的去訂契約,發包之類的.國軍一堆腦包. 10/23 14:51
sunnydragon7: 國防部當然不會虧損…都拿預算的哪來虧損 10/23 15:31
sunnydragon7: 虧損的是公銀,反正拿稅金去填呆帳就沒事了 10/23 15:33
hkop123 : 錢是國家的錢.臉是海軍的臉. 10/23 15:36
nanhu0423 : http://imgur.com/NOj6Gyt 10/23 16:01
notepad67 : 海軍都作到這樣了,還要臉嗎? 10/23 16:04
gametv : 基於對n大尊重不想噓,但語氣這種想羞辱人很不舒服 10/23 16:12
nanhu0423 : 美國的鶚級還有舊船可以賣嗎 10/23 16:13
notepad67 : 你可以噓啊,我這篇都引用新聞,還有質詢內容 10/23 16:14
notepad67 : 有名有姓有時間,我是覺得要人家尊重可以啊 10/23 16:14
notepad67 : 軍方自己作事就不要留這種東西給人說 10/23 16:15
notepad67 : 敢作還怕人說嗎? 10/23 16:15
notepad67 : 沒有專業委員來評分說自己不知道,沒有管制中國人員 10/23 16:15
notepad67 : 說忘了加,現在已經掏空多少錢了,說不會賠 10/23 16:16
notepad67 : 要他解約重找人就恐嚇說要2023才有船哦 10/23 16:16
notepad67 : 海軍是領人民的薪水還是慶富的薪水 10/23 16:17
SCROIX : 沒有了,剩下的都變廢鐵了。 10/23 16:17
蔡適應則表示,美方當年出售兩艘永靖級獵雷艦,其實美方還有6艘同型艦艇,最後是報 廢,這些艦艇每艘含啟封達到全戰力僅需15億美元,我方為何沒有繼續採購?蒲澤春表示 ,當年很多國家都要爭取,我方只獲得兩艘,但新造艦艇性能比較好。
notepad67 : 給立法院的正式報告還說自己全程有編組監控 10/23 16:20
notepad67 : 說慶富沒有問題,交艦還能如期如質 10/23 16:20
notepad67 : 作到這樣還怕人說哦 10/23 16:20
notepad67 : 有來源,有名有姓的資料,在國會接受公開質詢的發言 10/23 16:21
notepad67 : 應該可受全民公評吧,我一沒人身攻擊,二沒偽造 10/23 16:21
notepad67 : 是一定要說海軍好棒慶富第一嗎? 10/23 16:22
notepad67 : 至於說到有些ID,之前不是都會出來幫海軍和慶富說話 10/23 16:23
notepad67 : 我是想看看現在資料都放在這了,還有什麼話好說? 10/23 16:23
SCROIX : 另外一種方法是全部義大利造,因為美國獵雷的工作現 10/23 16:25
SCROIX : 在都給LCS了。 10/23 16:25
SCROIX : 現在慶富的進度大概都是義大利的進度。 10/23 16:26
notepad67 : 不如走美軍售吧,美國找誰造不重要,我們給錢 10/23 16:26
notepad67 : 他給船這樣就好,不要再讓台灣軍人碰錢... 10/23 16:26
我好奇的是,獵雷艦3,400億就搞成這樣。 如果未來承造潛艦案廠商碰到的錢至少二三千億 如果海軍還是用這種玩法怎麼辦? ※ 編輯: notepad67 (111.248.205.117), 10/23/2017 16:55:29
SCROIX : 美軍售當然是最穩,但也不是什麼都買的到,或是不一 10/23 17:01
SCROIX : 定能接受那個價錢。美國造船艦通常都非常非常貴,所 10/23 17:01
SCROIX : 以會買美國造得新軍艦的國家很少。各國習慣也都是買 10/23 17:01
SCROIX : 美國用過的二手貨。現在沒有二手貨,只能硬買新美艦 10/23 17:02
SCROIX : 會變的非常吃預算,老實說也是不太可能。 10/23 17:02
notepad67 : 問題是價錢貴,給了錢拿的到貨... 10/23 17:18
notepad67 : 現在不貴?給了又要再追加七弄八弄比跟美國買還貴 10/23 17:18
notepad67 : 然後還拿不到船... 10/23 17:19
joey1149 : 事實上當年確定第三艘是買的到的 不知為啥不多買那 10/23 17:23
joey1149 : 艘 然後剩下五艘國造就好 10/23 17:23
joey1149 : 現在擔心在義大利做的那艘 可能還比美軍退役的還糟 10/23 17:24
SCROIX : 義大利廠也是美國船的原廠……這點不太需要擔心,他 10/23 17:34
SCROIX : 們也年年外銷。造得爛得話是你開得標準太低,要求太 10/23 17:34
SCROIX : 少,錢付太少。。 10/23 17:34
SCROIX : 慶富才是問題所在。 10/23 17:34
innominate : 有意思的是,國營都有不效率的問題,包含中油/台電 10/23 17:51
innominate : 但只有國軍可以扯上加扯,然後沒有改進也沒有嚴辦過 10/23 17:52
joey1149 : 美軍的鶚級是在Avondale做的 10/23 18:07
SCROIX : ……只有四艘。其中8艘在intermaine USA喬治亞廠造 10/23 18:14
SCROIX : 。 10/23 18:14
SCROIX : 打錯了intermarine 才對。 10/23 18:15
a5mg4n : 給了錢拿得到貨? 2000年後美軍自己都會接到爛貨了 10/23 18:50
a5mg4n : 跟聖安東尼奧相比國造還可靠多了 10/23 18:50
notepad67 : 可靠在那? 10/23 18:53
notepad67 : 現在這樣叫可靠嗎? 10/23 18:56
SCROIX : 嗯,鴻運目前流標3次了。新聞也說得很明白,出得錢 10/23 18:57
SCROIX : 太少,當然沒人投標。 10/23 18:57
SCROIX : 在軍購時也要驗收,驗收不過,或是老美那邊出問題, 10/23 19:02
SCROIX : 都是老美解決。 10/23 19:02
a5mg4n : 這個案子顯然不是國艦國造而只是披了層皮的外購 10/23 19:09
a5mg4n : (頂多是洋艦國造) 10/23 19:09
a5mg4n : 真國造的是沱江和磐石 10/23 19:09
PsycoZero : 船比較可憐的是給美國人錢他也沒空幫你造... 10/23 19:55
ssarc : 我們有專業吃屎戶台船已經熱身隨時準備救援,委員 10/23 20:52
ssarc : 不用擔心! 10/23 20:52
nanhu0423 : 這案子就是國艦國造 只是第一艘在義大利造 後面就回 10/23 23:58
nanhu0423 : 台灣造 10/23 23:58
mig21 : 後台真硬 這樣都能繼續 10/24 01:03
Minghan : 國防部那些狗官八成在想熬過這會期就沒事了 10/24 08:25
z6712451012 : 真的不知道國防部在想什麼... 10/25 07:03