推 dreeee : 那六個是去環遊歐洲一年半? 問號 = = 10/25 19:22
推 OpenGoodHate: 為何不能政府強迫接管，直接押董事去關逼他們增資 10/25 19:31
推 M1004218 : 壓董事去關會不會太便宜了？當然是全家進去啊，不然 10/25 19:36
→ M1004218 : 其家族會逃亡海外逍遙… 10/25 19:36
→ zxzx309 : 台灣人的悲哀，只能講講幹話，你拿他沒法度， 10/25 20:00
→ zxzx309 : 因為他流程是按照法律走，真的要辦， 10/25 20:00
→ zxzx309 : 連放水關說的那群人一起辦才能喝止， 10/25 20:00
→ zxzx309 : 那些想偷雞摸狗的人反正這次不辦， 10/25 20:00
→ zxzx309 : 以後一定在發生，拉法葉案不就是沒查清楚， 10/25 20:00
→ zxzx309 : 才又發生獵雷案 10/25 20:00
→ corp : 軍方大概等慶富破產,再跟銀行團收購這台空船,不良 10/25 20:15
→ corp : 品,打折收...XD 10/25 20:17
→ swoosh67 : 去義大利一年半 是監工還是觀光啊 太扯了 10/25 20:38
推 KotoriCute : 我猜國防部可能是富慶的保人XD 10/25 20:59
→ KotoriCute : 如果富慶破產，求償金額變成跟國防部討XD 10/25 21:00
→ KotoriCute : 這樣可以解釋國防部為何拚了命要保富慶 10/25 21:01
→ NicolaiGedda: 解約下去，海軍有多少人要被懲處，這才是現在海軍為 10/25 21:01
→ NicolaiGedda: 何死拖著不解約吧；反正拖到最後，該負責的人都退伍 10/25 21:01
→ NicolaiGedda: ，屆時當家的人都把懲處名單弄成那堆退伍的人 10/25 21:02
→ notepad67 : 解約也不會有人被處分，軍中的處分99%都是假的，後 10/25 21:17
→ notepad67 : 令註銷，功過相抵等等一堆招，白痴才會相信軍中有懲 10/25 21:17
→ notepad67 : 處 10/25 21:17
噓 woodkiwoodki: 真覺得悲哀 10/25 21:27
推 dreeee : 海軍的高層才是三軍裡面最黑的 每次大弊案都海軍 10/25 21:32
推 Diaw19 : 因為海軍的艦一台可以抵空軍好幾架，更不用說陸軍 10/25 21:35
→ Diaw19 : 裡面的佣金跟摳米休很可觀 10/25 21:35
推 jansan : 扯 10/25 22:10
→ nugundam : 之前有人提到乾脆建新軍算了，固然建新軍是沒可能的 10/25 22:18
→ nugundam : 事，但從來沒有變過的弊案模式會讓人有"砍掉重練算 10/25 22:18
→ nugundam : 了"這種想法也不奇怪就是了 10/25 22:19
推 allan0926 : 尹案後海軍已經不被信任了，連帶軍人地位低落，現在 10/25 22:41
→ allan0926 : 又有慶富案，看來需要習大來打貪才能徹底解決了。 10/25 22:41
推 eszerfrm : 話說為什麼不直接請科科先接手，台船出廠出技術？ 10/25 22:52
→ eszerfrm : 這麼簡單的事情搞這樣複雜，無聊欸 10/25 22:53
推 eszerfrm : 更何況這船體技術也不是慶富的，誰來接只要學起來 10/25 22:58
→ eszerfrm : 都一樣吧？ 10/25 22:58
→ notepad67 : 樓上沒看懂重點，海軍的重點不是要造船，不是要技術 10/25 23:01
→ notepad67 : 是只能慶富錢，無限給，但有沒有船有沒有技術沒關係 10/25 23:02
→ kuma660224 : 赴義參與學習製程的是慶富的工程師。 10/25 23:03
→ kuma660224 : 所以如果即使台船接手，大概也要續用 10/25 23:03
→ kuma660224 : 慶富的工程師(高層亂搞也不是他們的錯) 10/25 23:03
→ kuma660224 : 爛老闆搞砸走人，員工最慘，中年失業。 10/25 23:05
→ yenjtr : 還是只有一招 破產->銀行接收->開條件給台船搞 10/25 23:07
→ yenjtr : 從一開始就只有這招了 好好跟外商談 達成機率是有的 10/25 23:08
→ yenjtr : 政府糾結的點在1.政策難看 2.注定有錢會要不回來 10/25 23:10
→ yenjtr : 3.外商不肯改條件(輸出許可的問題) 10/25 23:10
→ yenjtr : 尤其是第3點 只要這點不過關就是甚麼都沒有 所以為 10/25 23:11
→ yenjtr : 甚麼海軍還是堅持這樣搞 不是他們不知道慶富的問題 10/25 23:12
→ yenjtr : 而是他們怕真的發生輸出許可問題 那會死更多人 10/25 23:13
→ yenjtr : 其實現在的解套方式 主動權根本就不在海軍手上而是 10/25 23:16
→ yenjtr : 在LM跟Intermarine手上 只要他們能合理解約海軍可以 10/25 23:17
→ yenjtr : 扣押標 這樣子損失會減小非常多 這也是台船以前被 10/25 23:19
→ yenjtr : 玩倒的原因(蓋商船蓋到倒...) 10/25 23:19
→ yenjtr : 總而言之 先找理由解約 其他都好談甚至還有得搞 10/25 23:21
→ yenjtr : 但是就是這個合理解約理由最難 10/25 23:23
→ yenjtr : 我倒是很好奇合約內容內明年2月是蓋完還是動工 10/25 23:24
→ yenjtr : 因為在工程標中 這一點一定有界定 說謊話一定會被抓 10/25 23:25
推 KotoriCute : 富慶從一開始就沒有打算造船。那六位工程師能派多少 10/25 23:35
→ KotoriCute : 用場呢？ 10/25 23:35
→ notepad67 : 六個是海軍軍官，參謀長說了 10/25 23:36
→ notepad67 : 那六個是海軍代表去監工的，還在六個工程師囉... 10/25 23:36
→ KotoriCute : 也許富慶和 LM、Intermarine 簽了很嚴苛的合約吧 10/25 23:37
→ yenjtr : 不 慶富從頭到尾都很想造船 因為沒達成合約進度拿到 10/25 23:37
→ yenjtr : 手裡的錢就只是一部分 只有進度往前推才會有更多錢 10/25 23:38
→ yenjtr : 慶富的計畫 就是讓政府出來救錢孔急讓進度繼續下去 10/25 23:38
→ yenjtr : 拿到後面的錢再來填其他坑 10/25 23:39
→ notepad67 : 慶富從頭到尾都很想造船？ 10/25 23:39
→ notepad67 : 他拿了二百多億根本都沒施作，國外商也沒付錢 10/25 23:39
→ notepad67 : 都什麼時候了，立法院質詢資料都出來了 10/25 23:40
→ yenjtr : 其實N大說的6個海軍軍官在拉艦案裡也有 雖然這些人 10/25 23:40
→ notepad67 : 還能為慶富說話的人，真的不容易... 10/25 23:40
→ yenjtr : 都升不上去 但是後來這些人還有流進造船單位跟業界 10/25 23:41
→ yenjtr : 我沒有為慶富說話的意思 只是單純從一間欠錢的公司 10/25 23:42
→ yenjtr : 角度來想 怎麼把公司債務填平 10/25 23:42
→ yenjtr : 如果你覺得我為慶富說話你就看錯人了 我自始自終都 10/25 23:43
→ yenjtr : 是台船派的 10/25 23:43
→ notepad67 : 這根什麼派無關，總價三百億他已經拿了二百多億 10/25 23:45
→ notepad67 : 還在那說錢不夠什麼東西，起訴書就說他的錢已經 10/25 23:45
→ notepad67 : 移轉去大陸，立法院質訊金管會也說了錢都移去大陸 10/25 23:46
→ notepad67 : 給中國了，現在要再輸血300億，憑什麼 10/25 23:46
→ yenjtr : 所以我才會在前面說 要做的是尋求合理解約 10/25 23:52
→ yenjtr : 尋求合理解約 才有停損可言 10/25 23:53
→ yenjtr : 如果採取直接解約 獵雷艦蓋到2050都不可能會好 10/25 23:53
→ notepad67 : 先彈劾全部的承辦軍官，不分在職現職先彈劾吧... 10/25 23:54
→ notepad67 : 不然輸再多血也沒用 10/25 23:54
→ dhtsai : 好奇為什麼不引介嘉鴻這類FRP有經驗的船廠 10/25 23:55
→ dhtsai : 一銀宣布與慶富債務協商破局 10/25 23:56
→ yenjtr : 在你附的連結裡也有提到 獵雷艦專案不執行銀行團 10/25 23:56
→ yenjtr : 會虧125億 繼續執行則虧約45億 因此接下來要處理的 10/25 23:57
→ yenjtr : 事是如何止血(如何找理由解約並且讓輸出許可延續) 10/25 23:58
→ notepad67 : 繼續執行則虧約45億，但是慶富沒要造船啊 10/25 23:59
→ yenjtr : 彈劾與否倒是見仁見智 畢竟這直接牽扯到政治操作 10/25 23:59
→ notepad67 : 他只要錢啊，如果他要造，把轉移走的錢移回來啊 10/25 23:59
→ notepad67 : 錢都給中國政府投資用掉了，再給錢也是再給中國 10/25 23:59
→ notepad67 : 有意思嗎？ 10/25 23:59
→ yenjtr : 但是銀行團已經打響第一槍了 接下來就看兩間外商 10/26 00:00
→ yenjtr : 繼續執行的意思這點我也不明白 因為有很多種執行法 10/26 00:01
→ yenjtr : 直接財產扣押讓慶富繼續做(老闆換人)還是給台船搞都 10/26 00:02
→ yenjtr : 是選項 新聞目前沒有把這點表達清楚 10/26 00:03
→ yenjtr : 樓上有提到嘉鴻 嘉鴻不做的原因是他們老闆不想碰公 10/26 00:05
→ yenjtr : 家生意 而且他們家做高端就很好賺了 10/26 00:06
→ notepad67 : 新聞目前沒有把這點表達清楚？ 10/26 00:08
→ notepad67 : 立法院議事記錄有，海軍有說 10/26 00:08
→ dhtsai : 這就看接手的船廠(也許台船)是否會向嘉鴻借將, 10/26 00:08
→ notepad67 : 解約會被告，不給慶富作會到2032才能有第一條 10/26 00:09
→ notepad67 : 所以挺到底 10/26 00:09
→ yenjtr : 所以要尋求合理解約阿....... 10/26 00:12
→ yenjtr : 話說...我以前覺得嘉鴻老闆好像不太喜歡台船人(直覺 10/26 00:15
→ wUbInG : 現在就是不加碼賠得更多。加注額外金額至少還可以 10/26 02:28
→ wUbInG : 擁有船體。 10/26 02:33
→ fiwi393 : 覺得一以前成立達震公司，統包軍購不錯 10/26 07:54
→ fiwi393 : 免得被各軍種大頭上下其手，甚至鬧人命 10/26 07:55
推 sunnydragon7: 第一銀已經宣布違約了 10/26 09:13
→ soem : 所以現在慶富得要籌錢還貸款，又要籌錢蓋廠房避免違 10/26 10:21
→ soem : 約。那大概離破產也不遠了吧…… 10/26 10:22
推 KotoriCute : 富慶本來就沒打算還錢了 10/26 11:59
→ PsycoZero : 阿就慶富根本沒拿到錢，想還也還不了... 10/26 12:01
→ PsycoZero : 海軍坑殺廠商還能讓廠商挨罵，神奇的結構 10/26 12:01
→ yenjtr : 做標案本來就是自己要有現金流支撐在來投 10/26 12:07
→ yenjtr : 沒現金流支撐還來投這才是這個標案出事的地方 10/26 12:08
→ yenjtr : 別說海軍坑慶富 其實整個標案流程中海軍放了一堆水 10/26 12:09
→ yenjtr : 要不然以慶富這種財務結構跟名聲 怎麼可能得標 10/26 12:09
→ yenjtr : 如果找理由不按時付錢才叫坑 有按時付錢甚至疑似超 10/26 12:11
→ yenjtr : 播怎麼會叫坑 10/26 12:11
→ PsycoZero : 可是慶富還得每期付海軍保證金 10/26 13:16
→ PsycoZero : 然後裝備取得海軍完全不幫忙，這海軍是來幹什麼的 10/26 13:18
→ yenjtr : 如果合約裡有寫到你要跟LM簽好約才給你做 那海軍為 10/26 14:36
→ yenjtr : 麼要幫忙搞 因為這代表契約規範你有把握弄到所有裝 10/26 14:37
→ yenjtr : 備 如果沒能力弄到裝備那還跟人家投標 10/26 14:37
推 eszerfrm : 其實還有一招，叫做接管 10/26 14:43
→ eszerfrm : 銀行快垮掉的時候，政府會接管銀行 10/26 14:44
→ eszerfrm : 如果比照辦理，慶富由政府接管，員工跟資金繼續投入 10/26 14:45
→ eszerfrm : 把這案子搞好 10/26 14:45
→ yenjtr : 接管的前提就是破產 大家都在等 10/26 14:45
→ yenjtr : 合理解約三方式 破產 LM或Intermarine不搞 10/26 14:46
→ yenjtr : 進度慢超過20% 10/26 14:47
→ yenjtr : 達成任一個條件解約才不會後續衍生法律問題 10/26 14:47
→ yenjtr : 沒有法律問題才會有人接手繼續搞 10/26 14:48
推 nosay : 海軍一定有高官護航慶富..這個一定要抓出來 10/27 12:11