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在那個裝甲跟不上火炮穿透力的時代下 薄皮坦克也曾經是主流 雖然說複合裝甲讓坦克的防護力又更好了 但在今後ATGM與穿透力更大的主炮威脅下 薄皮坦克會不會又重返江湖呢? 變成薄皮UGV 還是說主動防禦會讓坦克的防護能力大大提升 坦克還不需要自我放棄變成薄皮!? -- ███◣ █ █ ███◣ ███◣ ███ █ █ ◢██◣ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █◣ █ █ █ ███◤ █ █ █ █ █ █ █ █◥◣█ █ ▃▃ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ◥█ █ █ █ ◥██◤ ███◤ ███◤ ███ █ █ ◥██◤ 「You can do anything you set your mind to,man!」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.230.28.215 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1509008036.A.7B9.html
MOONRAKER : UGV有一點機會 manned的誰也不想死在罐頭裡 10/26 16:57
SCROIX : 薄皮坦克?看看歐洲那些履帶IFV。 10/26 17:02
SCROIX : 現實是厚的要死的裝甲和反應裝甲依舊抗的住,配上AP 10/26 17:05
SCROIX : S更是行。薄皮甲也不會多便宜,要去打現在滿山滿海 10/26 17:06
SCROIX : 的IFV,APC也是皮厚點好。大多數國家的重裝甲缺乏訓 10/26 17:06
SCROIX : 練和更新才是問題。 10/26 17:06
SCROIX : 各國開始臨戰依舊是把重裝甲拿回來用,敵人有高火力 10/26 17:12
SCROIX : 就一定是選擇增強防護,不會有人選擇放棄防護,除非 10/26 17:12
SCROIX : 你窮到爆,而且拿不到貨。 10/26 17:12
SaphireWate : 薄皮的應該只會在還有人口紅利的國家有吧,已開發國 10/26 17:43
SaphireWate : 家的人命比較值錢 10/26 17:43
kuma660224 : 現在IFV與騎兵戰車與兩棲戰車 10/26 17:52
kuma660224 : 就等於是薄皮坦克了。 10/26 17:52
kuma660224 : APS主動防禦是不擋高射速機砲彈因為太多 10/26 17:54
kuma660224 : 所以主戰最少下限得等效防禦 10/26 17:56
kuma660224 : 達數百mm 10/26 17:56
kuma660224 : 以免被IFV的速射30x173mm幹掉。 10/26 17:56
kuma660224 : 還有40mm L70的APFDDS射速300發/分 10/26 17:58
kuma660224 : 蠻有可能同一處裝甲被K到數發。 10/26 17:59
karmapayes : 史崔克:有人叫我嗎? 10/26 18:18
hazel0093 : hgt... 10/26 18:30
u155247 : 說不定會變成悍馬+ATGM對射 10/26 18:32
lostkimo : 應該會朝輪車的方向吧?? 10/26 18:38
kuma660224 : 其實當年美國有搞出超高速動能穿甲飛彈 10/26 18:38
kuma660224 : 那個現在APS大概也擋不住。 10/26 18:39
leung3740250: 說到機砲,60mm和120mm有可能當機砲嗎?(望向某人 10/26 18:53
leung3740250: 形機器人大戰的時代 10/26 18:53
hazel0093 : 57mm跟76mm有速射炮,每秒最高可以到五發的程度 10/26 18:58
hazel0093 : 現代的艦砲可以做到這個程度,但是要達到薩克機關槍 10/26 18:58
hazel0093 : 那個程度大概要做得很大,不現實而且不實用 10/26 18:59
SCROIX : 不會變成悍馬+ATGM互射……例如用M230的JLTV就能大 10/26 19:23
SCROIX : 幅提升續戰力且依舊能貫穿悍馬,結果就是你需要擋得 10/26 19:23
SCROIX : M230的車,然後裝甲就必須提升,接下來為了對應更厚 10/26 19:23
SCROIX : 的裝甲就要用更強大的火力,然後無限循環…… 10/26 19:23
SCROIX : 想要越野性能和高載重依舊是選擇履車為妙。想要越過 10/26 19:27
SCROIX : 瓦礫堆也請選履車。 10/26 19:27
PsycoZero : #1PNmJ9IS 參照這篇,以色列還真的想搞全靠APS的 10/26 19:34
zhouyancen : 薄皮不叫坦克叫步兵戰鬥車,什麼薄皮坦克奇怪的名詞? 10/26 19:34
PsycoZero : 裝甲車,而且只有機砲,甚至人員都不用探頭 10/26 19:35
PsycoZero : 完全靠Sensor 10/26 19:35
PsycoZero : 當然有薄皮戰車,難不成AMX-13上頭可以裝人? 10/26 19:35
barbarian72 : 那叫裝甲很薄的戰車可以嗎? 10/26 20:03
kuma660224 : 美國: 以色列老弟,我當年FCS也是想... 10/26 20:04
kuma660224 : 靠xx防護罩攔截是理想,但敵國要破 10/26 20:06
kuma660224 : 攔截系統絕對不難。除非對手只是叛亂份子 10/26 20:06
kuma660224 : 想想換車容易, 還是換彈容易... 10/26 20:07
kuma660224 : 搞神奇防護罩的,通常最後不敢捨棄裝甲 10/26 20:08
kuma660224 : 捨棄重裝甲的都是為了運輸減重。沒選擇。 10/26 20:10
klub : 生產一個戰車兵需要20年 跟生產一台戰車比? 10/26 23:03
MOONRAKER : 可是台灣的戰車兵用一年就換 戰車要用30年 10/26 23:11
l81311i : 有可能 就像現代軍艦以二戰標準幾乎都是裸奔狀態 10/26 23:19
ssarc : 生產一位戰車兵只要4個月;買一台戰車要40年 10/26 23:36
SRNOB : 讓戰車變薄 而且能飛如何 10/27 01:49
Schottky : 坦克兵多少錢一隻,坦克多少錢一台 10/27 02:44
Schottky : 請問皮薄會飛的坦克,主砲口徑多大? 10/27 02:45
Schottky : 對不起我錯了,坦克兵薪水不高可是撫恤金有點高... 10/27 02:54
reinherd : 輕戰車沒有消失,只是和裝甲運兵車合體而已 10/27 04:53
reinherd : 今天的步兵戰鬥車火力幾乎比二戰的輕戰車或是豆戰車 10/27 04:54
reinherd : 來的大不是嗎? 10/27 04:54
Bcl2 : 不知為何總有許多人認為台灣的地理環境只能用薄皮車 10/27 09:07
Bcl2 : 理論上或許是沒錯,但問題是如果薄到光用IFV就可以 10/27 09:08
Bcl2 : 單挑,敵人會怎麼看? 10/27 09:08
eszerfrm : 真麻煩,為什麼不直接裝方陣算了(?) 10/27 11:09
MOONRAKER : 馬賊拉阿塔克(Magella Attack)。會被乾坦克踩死。 10/27 16:24
yoml : 問題是二戰BB完全近不了現代裸奔軍艦的身,還在砲 10/27 17:59
yoml : 擊射程外就被ASM插的滿臉都是,但是現代主戰可是還 10/27 17:59
yoml : 要肉搏戰的,太薄步兵抗RPG或是66都能爆你 10/27 17:59
Schottky : 連浸水的棉被都 (略) 10/27 18:16
Schottky : 上次問一位火箭兵,他說要拿66對付12.7mm還是很害怕 10/27 18:18
Schottky : 不過這也不是比射程誰遠的問題,中埋伏還是會挨 66 10/27 18:20
SCROIX : 人肉衝12.7mm被打到就死了,車上通常也有上千發的子 10/27 18:22
SCROIX : 彈能用,正面硬打當然是死慘慘。 10/27 18:22
Schottky : 那時在跟他談ZTD-05,車上有12.7+7.62,當然MBT也有 10/27 18:40
Schottky : 不過66打得穿薄皮ZTD-05,還是要靠火箭兵出馬(拍肩) 10/27 18:42
Bcl2 : Youtube不會放給你看的,是每輛被火箭或飛彈炸上天 10/27 19:07
Bcl2 : 的戰甲車,是用多少條發射手的命來換 10/27 19:08
Bcl2 : 所以如果只面對"步兵",薄皮的致命度就沒那麼高 10/27 19:11
kuma660224 : 手持火箭風險比較大,現在連民兵都買飛彈 10/27 20:14
aq981334 : 已開發國家 人命比較值錢吧 10/28 03:26