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現實是薄皮戰車一直都活著。 先不說還在台灣服役的M41吧,法國早在冷戰初期重整軍備時, 就為了因應殖民地衝突,選擇AMX-13這種輕裝甲但方便運輸的設計作為MBT。 https://zh.wikipedia.org/wiki/AMX-13%E8%BD%BB%E5%9E%8B%E5%9D%A6%E5%85%8B 史實證明法國的判斷算是成功的,法國的輕裝甲車輛在各次海外遠征都非常活躍, 法軍也是採用輪式砲車的先驅,。 https://youtu.be/N1PhOEmH01E
Tir AMX 10 RCR - 1er RHP https://youtu.be/KFsw_xgLkwM
ERC-90 SAGAIE ARMORED PANHARD IN ACTION ! 幾年前法軍遠征馬利時也出動了。 https://youtu.be/-QDnB6dMAb0?t=11m
French military Operation Serval (Mali 2013-2014) 而且用現在的眼光,冷戰早期的T-55 T-62甚至T-72戰車,都不能算皮有多厚, 但仍然在現代戰場上執行各種需要裝甲砲車來執行的任務。 只是當然考慮到乘員生存性跟車輛的成本,各種MBT的防禦升級套件,在國際上 一直都有在賣,效果多少是有的,有掛有保佑。 而且事實上早在冷戰中期,當時由於傳統均質鋼鐵裝甲的性能發展到達上限, 跟早期ATGM開始投入戰場,一度就有重裝甲無用論。在豹一戰車那個時代的開發概念 其實是機動力至上,裝甲其次。 只是後來複合裝甲技術的開發,又將MBT上重裝甲的概念救了回來。但儘管如此, 因為重量上的限制,冷戰末期的各國新型MBT多半也只將最高防禦力限於正面裝甲, 側後方防禦性能都比較有限。 最近因為反應裝甲的普及,甚至主動攔截技術的出現,裝甲車輛防禦技術又到了一個 改革期。而且頂攻飛彈的出現讓傳統MBT的正面裝甲配置變得不大可靠,如果又要 開發新的MBT,設計一定要大幅度更動,像是俄國已經大膽採用冷戰時代技術仍不可行 的無人砲塔。(蘇聯戰車也很早就採用自動裝彈機,跟歐美相比,他們的戰車設計傾向 相信機械多過人類) 未來的MBT會不會削減傳統沉重的裝甲,仰賴更多外掛防禦套件,以及透過自動化技術 改變乘員配置,來提升生存性,是值得觀察。 可以確定的事情是冷戰最後期開發的60t怪獸確實給後勤帶來了沉重的壓力,在這個 戰爭化整為零的小戰爭時代,活躍不如以前。 特別吃油非常兇,一輛MBT吃的油可以養活數倍的卡車去從事很多重要但低調的任務。 衍伸講些比較遠的事情。 最近重讀二戰日本海軍的問題,就有提到後期燃油不足,大型戰艦出動一次的油 又把護衛船團需要的中小型護衛艦的油都吃光了,讓護衛司令部人員大為光火。 然後護衛能量不足又讓美軍潛水艦跟航空機打掉了很多運油船,一整個陷入惡性循環。 在現代反游擊戰爭其實也有同樣問題,神出鬼沒的游擊隊還有航空機獵殺運輸車隊, 靠MBT都是救不了的。在阿富汗之類運輸困難的戰場,問題又特別嚴重。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.222.8.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1509027737.A.EC5.html ※ 編輯: NKN (203.222.8.6), 10/26/2017 22:29:43
MOONRAKER : 吾人可以認真考慮變形戰鬥機器人(電動履帶模組裝在 10/26 23:04
MOONRAKER : 四肢,可趴下當車輛或起身進入高機動模式)的來臨。 10/26 23:05
SCROIX : 也可以說現在的重量算是極限,所以各國的方向都是盡 10/26 23:10
SCROIX : 量維持重量且提高防護能力。在西亞戰場上反應裝甲依 10/26 23:10
SCROIX : 舊不普級,但是各種ATGM已經非常普級,反而一種成長 10/26 23:10
SCROIX : 畸形的狀況。最後一段根本是搞笑,坦克不在那邊又如 10/26 23:10
SCROIX : 何救場?坦克又不會飛且沒有有效的對空手段(M2而已 10/26 23:10
SCROIX : )又要他怎麼對空?更不用說坦克的速度本來就不高不 10/26 23:10
SCROIX : 易跟隨車隊移動,明顯是應該給予速度較高的輪甲的任 10/26 23:10
SCROIX : 務。 10/26 23:10
dopyu : 有種東西叫輪甲,不管4輪8輪那東西可以完美執行本篇 10/27 00:08
dopyu : 文所講的一切東西而且大家早~就都在用了,結案 10/27 00:08
dopyu : MBT和輪甲的需求可以混在一起談,還真夠有趣 10/27 00:09
dopyu : 一顆榴砲打下來你就知道為何現代軍隊不放棄MBT 10/27 00:10
nanozako : 應該說冷戰後期的MBT在現代幾乎沒有戰場可以發揮, 10/27 01:09
nanozako : 當時想定的裝甲洪流隨蘇聯瓦解而消失,MBT從打戰車 10/27 01:09
nanozako : 的本業被調去城鎮戰打醬油,當然各種不合適。 10/27 01:09
eszerfrm : 拿ATGM打薄皮的,真...有錢 10/27 05:31
kuma660224 : ATGM早就連沒皮的都打,因為比武裝載具便宜 10/27 08:11
a25172366 : 航空機獵殺運輸隊,MBT去能幹嘛 10/27 09:12
kuma660224 : 即使埃及火泥箱RPG大破猶太裝甲時, 10/27 09:28
kuma660224 : 戰車也沒無用,因為進攻時找不到其他替代品 10/27 09:28
kuma660224 : 不管怎樣,部隊需要載運火炮機動有裝甲的 10/27 09:28
kuma660224 : 後來城鎮戰只是讓戰車不好發揮。 10/27 09:30
kuma660224 : 但也還是沒有比它更適合的載具。 10/27 09:30
patrickleeee: 能殺載具 又不會被反殺 當然用 人家裝甲偷又塌載155 10/27 09:51
patrickleeee: 衝過來 你會想說標槍比車還貴 就不用嗎? 而且大部分 10/27 09:52
patrickleeee: IFV以上的裝甲 應該都比標槍貴了 冷戰剩餘軍火例外 10/27 09:54
eszerfrm : 我知道很多人是連沒皮的一起打啦xD 10/27 10:37
eszerfrm : 戰術而言還是得用,就用吧 10/27 10:37
b325019 : 蘇聯一直都比西方更致力於自動化吧,太空競賽時期蘇 10/27 11:50
b325019 : 聯太空船就是自動導航自動對接,美國那邊就比較偏好 10/27 11:50
b325019 : 人力操作 10/27 11:50
PsycoZero : 太仰賴自動化就會出包啊... 10/27 12:40
patentshit : 自動化更依賴後勤,後勤又很吃人力 10/27 12:45
patrickleeee: 因為現在都是比誰先發現誰 如果以被打爆前能多發幾 10/27 13:15
patrickleeee: 為前提 自動化的確是有好處 但是可能會因為受擊損毀 10/27 13:16
patrickleeee: 就失能了 人力有人力的好處 10/27 13:17
kuma660224 : 蘇聯當年其實不太管後勤人變少 10/27 13:27
kuma660224 : 每車自動裝填砍1人,就能再生出幾成部隊。 10/27 13:27
kuma660224 : 故障或戰損的維護,管它的,換預備隊上。 10/27 13:28
kuma660224 : WW3時故障受損的都當消耗品看待。 10/27 13:30
kuma660224 : 機械妥善率什麼的,開戰一週後都沒差了 10/27 13:31