推 jason748 : 相比陸軍一堆包,海軍要嘛沒事,一出事就是拉法葉這 11/03 15:34
→ jason748 : 種等級的 11/03 15:34
→ corp : 因人設事,現在想想當初兩家廠商會同分就很奇怪. 11/03 16:08
→ corp : 然候用'抽籤'決定 11/03 16:10
推 dreeee : 不先搞到同分的話,要怎麼用抽籤做手腳? 11/03 16:12
→ notepad67 : 先不管同分,如果不把1/10的資本額降低20倍變成 11/03 16:21
→ notepad67 : 1/200 ,根本沒有某間公司什麼事了 11/03 16:22
→ notepad67 : 海軍推的一乾二淨,還說自己派一堆人去監督哩... 11/03 16:22
推 OpenGoodHate: 還好台灣是法治國家,在對岸敢黑解放軍的錢試試 11/03 17:13
推 ejsizmmy : 毒奶粉那次,一堆人被槍斃 11/03 17:16
推 sfsm : 一樓,因為這種等級的弊案不是海軍能搞出來的,那是 11/03 17:39
→ sfsm : 很高層級,甚至可以壓迫官方銀行出資,這是海軍做 11/03 17:39
→ sfsm : 不到的 11/03 17:39
→ zxzx309 : 法治國家笑話嗎?明明就是人治 11/03 17:42
→ zxzx309 : 有錢欺負沒錢 看看遠雄建商 11/03 17:42
→ zxzx309 : 有權欺負沒權 看看洪仲秋 11/03 17:42
→ zxzx309 : 看看勞工對資方 11/03 17:42
→ zxzx309 : 告訴你台灣的法律早就被人玩透了,反正法條要用自 11/03 17:42
→ zxzx309 : 己喬 11/03 17:42
→ zxzx309 : 陳情書到了總統府變機密文件 11/03 17:42
→ zxzx309 : 笑話一則 臺灣悲哀 11/03 17:42
推 sfsm : 而且時間點剛好是2015,2016兩次大選之前,是最需要 11/03 17:51
→ sfsm : 資金的時候,兩種政治顏色的人都有人受到錢,所以 11/03 17:51
→ sfsm : 全力壓住這弊案,媒體也被噤聲,直到慶富真的要破 11/03 17:51
→ sfsm : 產才壓不住,但是證據大概都淹滅了,替死鬼也找好了 11/03 17:51
→ sfsm : 吧,反正又是一個辦下去會動搖國本的超大弊案 11/03 17:51
→ kuma660224 : 一方為選舉要綁樁。另一邊也不敢擋財路 11/03 18:21
推 leung3740250: 會不會已經有一堆人人間蒸發了? 11/03 18:22
→ notepad67 : 海軍把財力標準降低20倍,最好沒加入啊 11/03 18:38
→ PsycoZero : 奇怪的是為什麼先說一銀董座有問題,這還真是抓交替 11/03 18:55
推 klub : 看完這案件勵志認真讀書 衝高分數離開台灣 11/03 19:34
推 chungminchun: 為什麼我一點都不會感覺到意外呢..... 11/03 19:39
→ dreeee : 聯貸就一銀主導的啊 不先找他問還能怎辦 11/03 20:19
推 sfsm : 沒人說海軍沒加入,而是這種等級的大弊案海軍無法主 11/03 20:47
→ sfsm : 導,海軍所做就是讓慶富得標,慶富才能用這案子詐貸 11/03 20:48
→ sfsm : 但是一銀主導的聯貸就是海軍做不到的事... 11/03 20:48
→ sfsm : 但是有人統合海軍、一銀,並且讓其他政治對手默許 11/03 20:50
→ sfsm : 然後壓制媒體不發聲,這弊案真正的主導者等級之高 11/03 20:50
→ sfsm : 難以想像,幾乎就是拉法葉弊案的等級... 11/03 20:51
→ notepad67 : 慶富從一開始就沒有要作這個案子,之前那些替慶富說 11/03 21:06
→ notepad67 : 話,什麼還是可以造,只是一下財務轉不過來的人 11/03 21:07
→ notepad67 : 可以死心了,另外不要一直拿拉法葉來比 11/03 21:07
→ notepad67 : 拉法葉至少法國真的有賣船,有問題的是傭金 11/03 21:08
→ notepad67 : 慶富這個案子,從頭就是騙局,至於海軍有沒有主導 11/03 21:08
→ notepad67 : 他不降低20倍的資本額限制,根本沒這件事 11/03 21:09
→ notepad67 : 今天海軍報告寫一堆人名,就不敢寫誰下令降低20倍 11/03 21:09
→ notepad67 : 代表就是根本就是海軍主導而已 11/03 21:10
推 aaaaooo : 如果是海軍主導能把陸軍空軍的預算也丟下去還能施壓 11/03 22:18
→ aaaaooo : 官股銀行出資? 這我是不信啦..規模會大成這樣八成是 11/03 22:20
→ aaaaooo : 某些政商關係良好的人在暗處施壓的 11/03 22:21
推 ejsizmmy : 如果潛艇也是這樣搞,開個20億名目之後再拿其它項 11/03 23:30
→ ejsizmmy : 目補怎辦.... 11/03 23:30
→ ejsizmmy : F16因為不生C/D所以可能不用這麼多預算我理解,但是 11/03 23:30
→ ejsizmmy : 以後那艘潛艇才真正頭大 11/03 23:30
→ notepad67 : 結論,還是軍購好了 11/04 00:00
推 leung3740250: 之後還有潛艦和主戰艦,頭很痛,稅金又要被那群王八 11/04 01:01
→ leung3740250: 蛋吞的一乾二淨。 11/04 01:01
推 leung3740250: 真的查出來,估計整個政府從頭到尾都要大換血。 11/04 01:03
推 shen5035 : 我真的不懂為什麼6艘獵雷艦要350億,一條要60億?亡 11/04 01:24
→ shen5035 : 跟美國人買2艘才35億…沒有人謀不臧? 11/04 01:24
→ darksnow : 會看全文是沒看最後面的公文提到一個案子:光華六號 11/04 01:43
→ darksnow : 光華六號就是限制性招標搞到慶富和中信以政治力聯手 11/04 01:44
→ darksnow : 搞台船搞到整個海軍烏煙瘴氣;如果以資本額35億,全 11/04 01:44
→ darksnow : 台灣就只剩一個台船能標,其他中型船廠直接控訴圖利 11/04 01:45
→ darksnow : 中信造船資本額4.1億,承造沱江的龍德只有2.5億 11/04 01:46
→ darksnow : 不放寬,光招標就讓這個案子競爭者湊不滿流標 11/04 01:48
推 nanozako : 潛艦和主戰艦要是不是台船拿到,那就真的不用想了… 11/04 02:46
推 rex0423 : 台灣跟美國買的是二手艦 已經用十多年了 11/04 03:00
推 leung3740250: 帝國全換柏克III,IIA這種老舊垃圾我們rocn之好勉 11/04 03:53
→ leung3740250: 為其難用半價收下了 11/04 03:53
推 ejsizmmy : 其實慶富這案子是爛在,慶富太貪心又亂挪用資金 11/04 08:22
→ ejsizmmy : 沱江那個造船廠感覺沒這問題,還是只是沒爆? 11/04 08:22
→ notepad67 : 沒錢跟人出來做什麼ㄕㄥㄧ 11/04 08:49
→ notepad67 : 生意 11/04 08:49
推 clancy : Burke I/II這種沒直升機庫的,戰力弱一截 11/04 11:49
→ clancy : 美國海軍還是快退下來,給盟軍小弟回收使用吧 11/04 11:50
→ PsycoZero : 沒錢跟資本額限制無關吧 11/04 12:03
→ notepad67 : 乾脆開放皮包公司,大家來吃國造餅 11/04 12:28
→ darksnow : 吃啊,看你能在1000分裡拿幾分 11/04 12:59
推 kimukao : 推 11/04 13:42
→ notepad67 : 科科,沒差,接下來看護航的言論,笑看台灣弊案永不 11/04 13:45
→ notepad67 : 止息。 11/04 13:45
→ notepad67 : 拿幾分,報告都說了,評分跟委員會根本違法,亂評, 11/04 13:46
→ notepad67 : 是海軍硬要給慶富的,還在講評分 11/04 13:46
→ darksnow : 行政院工程委員會評選委員會審議原則第9條 11/04 14:08
→ darksnow : 應有委員總額二分之一以上出席,其決議應經出席委員 11/04 14:08
→ darksnow : 過半數之同意行之。出席委員中之外聘專家、學者人數 11/04 14:09
→ darksnow : 應至少二人且不得少於出席人數之三分之一 11/04 14:09
→ darksnow : 委員愛評幾分是自由心證,審議原則沒講主副召集人 11/04 14:10
→ darksnow : 不到會怎樣,所以到現在只能罵缺失,講不出違法 11/04 14:12
→ darksnow : 想獵巫,連評審委員都拿不出名字獵不起來啦 11/04 14:13
→ notepad67 : 沒什麼獵不獵巫,希望國造永遠這樣搞,永遠貪污失敗 11/04 14:40
→ notepad67 : 嘍,看到那年會改嘍,反正軍方沒人會有事,多好 11/04 14:40
→ darksnow : 沱江艦和磐石艦原來已經失敗啦? 用你的規定標準 11/04 14:45
→ darksnow : 台船現在已經虧損減資到資本額30.1億,沒資格投標 11/04 14:46
→ darksnow : 潛艦總價4800億,全台灣沒造船廠可以投標,所以潛艦 11/04 14:46
→ darksnow : 擺爛、軍艦擺爛,海軍擺爛,因為"不合規定" 11/04 14:47
→ darksnow : 反正不作就沒弊案,是沒看到空軍ALQ-131A讓美軍發包 11/04 14:48
→ darksnow : 一樣會出狀況嗎? 11/04 14:49
→ zxzx309 : 缺失?這些召委有拿國家的出席錢費用吧,,難到他們 11/04 15:20
→ zxzx309 : 不算國家聘用的人嗎?今天既然出了事情不用背負相 11/04 15:20
→ zxzx309 : 關責任嗎?卻失?笑笑 11/04 15:20
→ zxzx309 : 評分表裡面有一題首艦在台灣建造可以+50明明就是0 11/04 15:40
→ zxzx309 : 或50的問題偏偏會有44和30分出現在 11/04 15:40
→ zxzx309 : 或50的問題偏偏會有44和30分出現在 11/04 15:40
→ zxzx309 : 答題人是白吃還是專家學者 11/04 15:40
→ zxzx309 : 所以你說是缺失,我只能說台灣都是白吃 11/04 15:40
→ darksnow : 評選委員出席費審計部標準一場2000啦,看你用這錢是 11/04 16:10
→ darksnow : 聘得到甚麼高竿頂尖人才;香蕉價就找猴子們評 11/04 16:11
→ zxzx309 : 照你的邏輯,我可以想成因為的顧問費少所以不必負 11/04 19:11
→ zxzx309 : 責,可以讓工程有缺失,今天不是政府強迫這些所謂 11/04 19:11
→ zxzx309 : 專家學者去,是看有沒有資格或意願吧,你可以不要 11/04 19:11
→ zxzx309 : 去背書呀,說的好像這不是大問題,照你的想法,每 11/04 19:11
→ zxzx309 : 次出事情就推是缺失,沒拿多少錢,所以沒事,那乾 11/04 19:11
→ zxzx309 : 脆不要請這些評委,還是說只是請來當門神 11/04 19:11
→ darksnow : 行政院工程委員會評選委員會審議原則規定要請評審委 11/04 19:21
→ darksnow : 員,那麼想當超越法的男人? 抱歉,你當不起,承辦也 11/04 19:22
→ darksnow : 當不起,所以只能拿香蕉價找人;別人也有自己的工作 11/04 19:23
→ darksnow : 要處理(日薪攤下去還比這2000塊高),且國內造船系 11/04 19:24
→ darksnow : 就那幾間,包準沒太多人搶這個評選頭銜 11/04 19:24
→ darksnow : 專業有價,但是審計部專出這種瞧不起人的價位,就別 11/04 19:25
→ darksnow : 嫌別人不花時間,這點錢不配 11/04 19:25
→ zxzx309 : 你的意思是說都是審計部的錯,花少少的錢,請來評 11/04 19:50
→ zxzx309 : 委的是看錢太少所才評分亂評,所以後面一連串的問 11/04 19:50
→ zxzx309 : 題都是審計部的問題嗎?如果我有誤解請你告知! 11/04 19:50
→ darksnow : 出得起香蕉就只能請得到猴子,8個評審除了2個是海軍 11/04 20:30
→ darksnow : 內審,剩下6個評分的則是外審;如果要批判一開始就 11/04 20:31
→ darksnow : 存弊,2個人改變不了6個人的分數,"假如"有問題 11/04 20:32
→ darksnow : 那也是找來的人素質有問題,但2000元出席費是覺得能 11/04 20:33
→ darksnow : 找得到哪樣的好品質評審? 11/04 20:34
品不品質一回事啦,最後簽核的是不是海軍
評分表有問題是不是要重來?
更重要的是,故意降低20倍給慶富是什麼心態
國軍對這些採購軍官沒有任何罰責和管制,陸海空軍都一樣啦
沒有犯罪成本所以永遠就是貪
要學美軍,給這些軍人不名譽退伍,追回一切動獎章,剥奪一切福利,
用自己財產賠國家損失,不然弊案永遠不絕啦
※ 編輯: notepad67 (1.160.100.110), 11/04/2017 21:04:26
→ zxzx309 : 無言了,2個亂打分數,被指出來是因為那個在台灣建 11/04 21:15
→ zxzx309 : 造首艦的問題被指出來,其他四個人我不知道有沒有 11/04 21:15
→ zxzx309 : 問題,反正還在查,我只想表達的是你說的因為評審 11/04 21:15
→ zxzx309 : 費用太低,所以請到爛評審讓我無法理解還有就是只 11/04 21:15
→ zxzx309 : 有缺失,沒有是非對錯,不回了 11/04 21:15
→ darksnow : 還心態阿,是看不懂光華六號案嗎? 當時台船最高分 11/04 22:01
→ notepad67 : 有些人對國O國造有無下限的容忍 11/04 22:01
→ darksnow : 中信和慶富還不是上訴訟說海軍不用最低價就是涉弊 11/04 22:01
→ darksnow : 然後相互扯皮3年後總算把這票王八蛋給擺平 11/04 22:02
→ darksnow : 給不給廠商參與,都會有政治力參與,避不開也逃不掉 11/04 22:03
→ darksnow : 任何政策都有可能出錯,更多時候是誰都找不到錯但 11/04 22:04
→ darksnow : 賠到脫褲,澳洲柯林斯級潛艦計畫就是這樣;腦子想的 11/04 22:05
→ darksnow : 就是內有犯罪必得處份,檢察官都還沒起訴還真急阿 11/04 22:06
→ notepad67 : 哈哈,起訴哩,看看國軍弊案都移送那些人? 11/04 22:28
→ notepad67 : 都找幾個中士就處理了... 11/04 22:29
→ notepad67 : 還起訴?這次要找上士嗎? 11/04 22:29
→ notepad67 : 要說什麼理由都好,說到弊案千萬不要提國軍內控 11/04 22:31
→ notepad67 : 不然你只是自己打臉而已 11/04 22:32
→ darksnow : 負責軍備開標的國防採購室現在為文官缺,歡迎推薦 11/04 22:42
→ darksnow : 文官菁英進入國防部改變採購風氣 11/04 22:42
→ darksnow : 不過啦,在上一個主任退休後這個缺行政院開了一年多 11/04 22:43
→ darksnow : 沒有菁英公務員進去說要幹死這些搞弊端的邱八 11/04 22:44
→ darksnow : 就曉得專業水很深,掉下去小心溺死 11/04 22:44
→ rommel1 : 如果真要改革 應該限縮軍人的權力 只限於作戰 11/05 00:09
→ rommel1 : 業務 其他由常任文官跟專業顧問公司負責~~~~ 11/05 00:09
→ darksnow : 沒公務員敢去國防採購室當主任阿,還縮限哩 11/05 00:39
→ darksnow : 一嘴好採購,只配備人捅 11/05 00:39
推 andystupid : 一嘴好採購,只配被人桶 XD 11/05 07:06
→ notepad67 : 沒什麼好改的,留給大家貪吧 11/05 07:33
→ notepad67 : 每次有弊案就扯採購法,累不累啊,為什麼少數軍人永 11/05 08:10
→ notepad67 : 遠管不好自己的手,同時國防部永遠不想建立罰責? 11/05 08:10
推 patrickleeee: 以為這邊嘴砲就能消除弊案或貪污的人嗎? 11/05 08:19
推 aaaaooo : 前面就講到爛掉了 這種動搖國本的案件軍方沒能力主 11/05 12:12
→ aaaaooo : 導 光整肅軍方內的人只會變得像管土木水利的人那樣 11/05 12:13
→ aaaaooo : 自己拿不到好處還要背人黑鍋 這個要對行政司法整體 11/05 12:14
→ aaaaooo : 做好改革才能減少弊案 11/05 12:15
推 allan0926 : 希望尹案能破 11/05 18:56
→ RURILIN : notepad67你別那麼主觀,你知道的也不是全部面象,別 11/09 17:27
→ RURILIN : 人講你沒看到的部分你就要嗆. 11/09 17:27