Re: [新聞] 國防副部長張冠群：台灣應自行研發潛艦

[sevenfeet (引戰不成)]

※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: 原文來源：
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1508284003.A.A73.html
: 原文摘要：
: 雖然自製潛艦艱難，張冠群以自身的經驗說，他是做雄三飛彈衝壓引擎的，民國68年、70
: 年要做決定的時候，簡直是天方夜譚。雄三飛彈做了10年，他去看演習時見到的都是失敗
: ，「但是我們的前輩再接再厲，從無到有」。他們看到前輩堅定的信心就覺得看到明天了
: ，10年後飛彈做成，後續發展非常快。


無意間在網路上看到這個美國智庫的演講 我才看前面一點...但是應該頗有意思

https://www.youtube.com/watch?v=nJmvXh3k0HM

有沒有大大能分析一下? @@"


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 標題  [請益] HD7850 有波紋                            
在打LOL的時候如果沒有開垂直同步的話
螢幕會有波紋
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
推 kxtxhxrx:這片7850可能是替身使者
→ Sxrxnx:波紋疾走!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.179.18
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1509839370.A.DBB.html
推 patrickleeee: 28分開始講 兩艘茄比只能當博物館或是海礁 另外兩艘
→ patrickleeee: 需要現代化 但是沒有可替代的船 你弄上來就沒船可用
→ patrickleeee: 台灣需要8~12艘以上潛艇去應付中國的威脅 但是人員
→ patrickleeee: 後勤會是問題(沒人想去潛艇) 然後歐洲說不賣武器 但
→ patrickleeee: 是賣很多精準生產工具給中國去做潛艇 所以台灣迫切
→ patrickleeee: 需要潛艇 自製花太久 從0到有可能要20年 只有美國能
→ patrickleeee: 幫忙輸出技術 大概能縮短到8年 然後潛艇問題不只是
→ patrickleeee: 台灣 還有日本 韓國 澳洲 其他盟友也是一大威脅
→ patrickleeee: 我只看到這裡 剩下晚點在看
推 killer2k    : 翻譯：給錢好辦事(！
→ bobsun      : p大的威脅指的是？
→ kuma660224  : 威脅是說某國潛艦不只威脅台灣，還有整個島鏈國
→ kuma660224  : 不過島鍊戰略本來提出就是為了堵共產世界潛艦
→ kuma660224  : 所以這些國家本來就美帝西太平洋反潛小支隊
→ kuma660224  : 理論上各自負責自己的防區，但台灣潛艦目前是漏洞
推 patrickleeee: 他有說到美國不做柴潛 但是有做潛艇的技術(只是動力
→ patrickleeee: 不一樣 美國也是唯一能輸出技術 而且能得到利益的國
→ patrickleeee: 家 意旨有錢賺又有好處 然後某個技術適合台灣 我忘
→ patrickleeee: 了 就潛艇靠電池躲著 可以躲一個月以上不用靠岸補給
→ patrickleeee: 因為開戰回港補給就被炸掉 所以延長躲的時間很重要
→ kuma660224  : AIP吧，西班牙搞AIP似乎是來自美國技術。
推 ejsizmmy    : 台灣是有能力搞AIP的，電池技術從工廠到實驗室都有
→ ejsizmmy    : 頭大的點還是戰系跟聲納是要另外找哥哥爸爸幫忙
推 ejsizmmy    : 發動機可以跟國外買就是了
→ ejsizmmy    : 說穿了國艦國造設備還是國外的，比貼牌的產品還不如
→ kuma660224  : 有能力搞不一定得自己搞，因為成本時程
→ kuma660224  : 分母太小還攤研發，自己做出來爆貴。
推 asole       : 問題在沒人要賣你 不然過去8-10年你以為在幹嘛
推 asole       : 是沒人能或敢賣你整艦 只好化整為零買零件 管你說得
→ asole       : 再難聽 這就是現實
→ patrickleeee: 他有說新的兩艘 原本還要多賣6艘的樣子 結果某國抗
→ patrickleeee: 議 就沒交貨了 後來拿去賣馬來西亞 但是馬沒買 還有
→ patrickleeee: 幾艘放在馬國的港口
推 asole       : 如果沒有中國抗議 你買什麼都沒問題 不過話說回來
→ asole       :  要不是有中國這個強大的對手 我們台灣也沒必要花大
→ asole       : 錢費大力建設水下力量 最後最後 就是得國造 這早就
→ asole       : 討論到爛掉了
推 nanozako    : 那兩艘被運去馬來西亞的旗魚級最後不是被拆掉了嗎？
→ nanozako    : 怎麼聽起來好像還在港內？放了十年能用這維護費…
推 Cishang     : 你想買就買的到?
推 patrickleeee: 影片說的 我沒有查證喔 只是翻譯
→ roseritter  : 話說我有個疑問 假設水下戰力真的能順利擴張
→ roseritter  : 萬一潛艦軍官忠誠度有問題怎辦
→ roseritter  : 起義就算了  順便肛友軍那就好玩了
推 marsman160  : 誰說沒人想去潛艇，看看那精美的加給。
推 zeumax      : 忠誠低會開著跑去建國，然後艦長技術打掉追殺的潛艇
→ dreeee      : 樓上，是不是艦長最後還跟一個會成為美國總統的人
→ zeumax      : 當心這麼多也沒用，一般都會有政治調查，但真查不到
→ zeumax      : 你不信任乾脆什麼都別派了
→ dreeee      : 聊天XD  是說三軍裡面潛艇部隊的錢僅次於飛行加給
→ dreeee      : 而已 一個潛艇部隊中士一個月8萬多
→ edward40812 : 沒人待的地方就需要錢當誘因XD
→ sevenfeet   : 演講的人對澳洲柯林斯級極其不屑啊! XDDD
→ lingray     : 沒人待錢就多？所以飛官也是沒人想幹的工作嗎？
推 kira925     : 確實被民航搶很兇阿
推 patrickleeee: 危險加給 飛官除了危險 身體限制更大 不是想進就進
推 TuringTest  : 因為有能力的人不想待，錢當然多